Возвращение в рай

Список разделов Главное Впечатления от лекций, семинаров и книг

Описание: Обмен информацией и впечатлениями о лекциях С.Н. Лазарева, семинарах, книгах и т.п.

  • 4

#1 Lora Craft » Вт, 24 мая 2016, 16:52

Приглашаем Вас принять участие в новом онлайн-семинаре С.Н. Лазарева
«Возвращение в рай», который состоится 28 мая 2016 года.
Изображение
На предстоящем семинаре С.Н.Лазарев планирует рассказать о новых открытиях в своих исследованиях, главной темой которых станет возможность трансформации человека и наступления новой эры.
Также будут рассмотрены различные вопросы на темы:
Рождение здоровых детей, проблемы бесплодия;
Причины и преодоление психических болезней, сердечно-сосудистых заболеваний, аллергии, причины гомосексуализма и их лечение;
Главные причины приобретения грехов.
На семинаре будет выделен один час для работы над собой, в течение которого вы сможете лучше усвоить информацию и начать свои внутренних изменения на пути к душевному и физическому здоровью.
Все участники онлайн-семинара позднее получат видео и аудиозапись семинара в подарок!
Ждем Вас 28 мая 2016 года!
Семинар в онлайн-режиме доступен для всех желающих из разных стран мира. Необходим лишь компьютер и подключение к Интернету.
Пусть атмосфера единства, тепла и света наполнит Ваш дом!
Всегда радуюсь
Lora Craft
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2839
Темы: 22
С нами: 3 года 4 месяца


Re: Возвращение в рай

#241 Марфа Меньшикова » Чт, 7 июля 2016, 0:57

Malvina писал(а):Марфа Меньшикова, согласна, с той лишь разницей, что в глубине души я всегда чувствовала что чуда не произойдет, вернее, его надо заслужить.
мои эгоистичные желания не исполнились.
А неэгоистичные (хоть некоторые тут и тыкают пальцем в мою тушку, но я все же способна на неэгоистичные желания) - те в определенном смысле - да....
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Модератор
Аватара
Сообщения: 28073
Темы: 57
С нами: 10 лет 11 месяцев

  • -3

Re: Возвращение в рай

#242 dzadzen » Чт, 7 июля 2016, 1:51

Марфа Меньшикова писал(а):
CYOKK писал(а):Марфа Меньшикова, потребительство. Спрос не поспевает за предложением . а дела за подпухшей "духовностью".
Очень "понятно" написала, молодец :approve: Я ничего не поняла))
Она же от балды брякает. :smile:
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7157
Темы: 41
С нами: 3 года 9 месяцев

  • 1

Re: Возвращение в рай

#243 Миха » Чт, 7 июля 2016, 5:50

CYOKK писал(а):Самый умный, авторитетный и светлый ангел (идеал) ополчился на Бога, в том числе из- за нежелания прислуживать человеку (телу).
Откуда такие сведения?
Самый светлый Ангел - Люцифер четко выполняет все возложенные на него Богом обязанности. Это - раз.
А два... с какого такого хрена... пардон: божьего указа - Люцифер должен прислуживать человеку? Бог не давал ему таких первоначальных установок.
Миха

  • 2

Re: Возвращение в рай

#244 dzadzen » Чт, 7 июля 2016, 9:58

Насчет корысти и ожидания результата:

Часто люди, оказавшись в сложной ситуации, просят им помочь.
И очень часто любая помощь оказывается неэффективной.
А секрет здесь прост. Когда человек готов измениться, жертвовать, молиться только для того, чтобы выскочить из опасной ситуации, а потом будет продолжать жить, как и прежде, внутри ничего не происходит, энергия не меняется. Наше подсознание прекрасно знает, что наши мольбы, плач, обещания сиюминутны и мы не собираемся меняться. И подсознание не отпускает болезнь и несчастья, необходимые для очищения души.Уж если вы оказались в сложной и безвыходной ситуации, вместе с этой ситуацией вы должны оставить и себя прежнего.Нужно в какой-то момент стать другим человеком — с другими привычками, с другим взглядом на мир, с другой энергетикой. Тогда будет новая жизнь, новые отношения и новая судьба.

С.Н. Лазарев ДК " Воспитание родителей."
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7157
Темы: 41
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: Возвращение в рай

#245 monroe » Чт, 7 июля 2016, 10:24

Миха писал(а):
Y-ina писал(а):труд не может быть бессмыслен.
Труд в ЭТОМ мире обязан быть бессмысленным, если ты стремишься познать Духовное (здесь можно еще вспомнить так называемую "контролируемую глупость").
Именно так старцы и поступали на Соловецких остовах, когда таскали ведра с водой из одной проруби в другую, что находилась в 10 метрах от первой.
но так познают духовное не через духовное.
а как раз через обессмысливание труда. так что труд имеет смысл.
красивые и возвышенные планы почти всегда низменно требуют финансирования
monroe F
Аватара
Сообщения: 22268
Темы: 228
С нами: 5 лет 3 месяца
О себе: оказалось техническим

Re: Возвращение в рай

#246 Enmerkar » Чт, 7 июля 2016, 10:39

не взыщите...

Спойлер
любой жрец, делающий успехи на пути познания, рано или поздно приходит в состояние когда его мысли, поступки....как бы соответствуют Закону.
Он не просто открывает для себя этот Закон, он в нем живет, действует и наступает момент, когда любое его действие - это действие Закона.
Таких людей могут по разному называть - святые, просветленные, итд итп

Так вот такое состояние Лазарев назвал - Ангельским уровнем.
У ангелов нет собственной воли, святой же, подчинив себя заповедям божьим, по сути тоже отказался от собственной воли. Он живет по заповедям, они стали частью его естества - характера, мировоззрения... Можно сказать, что Ангельский уровень это уровень когда заповеди становятся твоими личными.
Это, в принципе, и есть момент который Ашикирахо ощущает как - трактовка высших истин "под себя".
Лазарев достиг ангельского уровня, заповеди стали его, его воля подчинена Богу.
Но......
Лазарев не идет путем пророка, мессии.
Он не хочет быть Пророком!

И вот тут вся соль.....
будучи ангелом, сатана сам решил определить что есть ГРЕХ!
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
W
Сообщения: 15310
Темы: 41
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: Возвращение в рай

#247 Миха » Чт, 7 июля 2016, 11:11

Enmerkar писал(а):любой жрец, делающий успехи на пути познания, рано или поздно приходит в состояние когда его мысли, поступки....как бы соответствуют Закону.
Он не просто открывает для себя этот Закон, он в нем живет, действует и наступает момент, когда любое его действие - это действие Закона.
Таких людей могут по разному называть - святые, просветленные, итд итп
Ну, и вы не взыщите...

1) Любой закон, что в ЭТОМ мире, что ТАМ, надо познать и не пытаться его преступить, поскольку это чревато смертью тела ЗДЕСЬ и смертью так называемой Души - ТАМ.
Но когда ты познал закон, то можешь не только пытаться его не преступить, но и использовать его по своему усмотрению. Как пример в ЭТОМ мире - закон Всемирного тяготения:
- не стОит прыгать со скалы, возлагая надежды на Бога, что Он сразу научит тебя летать - ты обязательно разобьешь своё тело и покинешь ЭТОТ мир. Но можно использовать закон Всемирного тяготения на своё благо - как например это делается на ГЭС, когда падающая сверху вода, вращает турбину, которая в поле постоянного магнита вырабатывает ЭДС и получается электрический ток, который ты можешь использовать по своему назначению. Или просто колесо старой мельницы, которое вращается из запруды на небольшой речке...

2) Второй пункт не знаю как описать. Думаю над этим вот год уже... Но пока - никак не могу привести подобающий образ, чтобы он был всем понятен.
Если кратко... тезисно...
Ты доходишь до такого состояния, когда уже понимаешь ТЕ законы - т. е. ты уже понимаешь, что ТЕ законы от тебя хотят.
Но одновременно ты понимаешь и четыре другие вещи:

а) Ты никогда не познаешь Того, кто всё это посредством тебя в тебе же и моделирует

б) Ты только винтик в Его огромной модели, которую Он предоставил тебе для обозрения и её познания

в) ОН - анАлоговая сущность, а ты - только оцифрованная Им модель в его процессе моделирования. И твоя стезя - только максимально возможно подняться в этой строго иерархической Его оцифрованной модели - подняться до уровня, с которого уже более или менее будут видны те Его задумки, ради которых Он и устроил этот процесс моделирования, поскольку ОН сам не может спуститься до уровней:
...в1) механических движений в трехмерном пространстве
...в2) желаний, которые он смоделировал в человеке - и как следствие - до всех тех эмоций, что вырабатывает человек реализуя свои желания
...в3) ОН не может спуститься до уровня человеческой любви, которые мы называем влюбленностью, и которую А. Грин назвал: "Они жили долго и счастливо и умерли в один день".
И вот ОН, оцифровав человека и спустив его на эти три уровня, и впитывает от человечества то, что сам сделать не в состоянии

г) человек отработав эти три уровня может подняться на уровень, когда оцифровка становится на столько мелкой, что она теперь сродни аналоговому сигналу, которым ОН и является. Но человеку в теле на текущий момент это познать никак нельзя. Как здесь не вспомнить М. А. Булгакова, когда он с помощью Азазело дал испить Мастеру и Маргарите по бокалу с ядом, чтобы они освободились от своих тел и вошли в иную реальность - пусть также оцифрованную, но с гораздо меньшим шагом апроксимации.
===============================================================================

Что до Лазарева и Ашикирахо - то пусть в их реальности будет именно так, как они того желают.
Миха

Re: Возвращение в рай

#248 dzadzen » Чт, 7 июля 2016, 11:43

Enmerkar,
любой жрец, делающий успехи на пути познания, рано или поздно приходит в состояние когда его мысли, поступки....как бы соответствуют Закону.
Он не просто открывает для себя этот Закон, он в нем живет, действует и наступает момент, когда любое его действие - это действие Закона.
Таких людей могут по разному называть - святые, просветленные, итд итп

Так вот такое состояние Лазарев назвал - Ангельским уровнем.
У ангелов нет собственной воли, святой же, подчинив себя заповедям божьим, по сути тоже отказался от собственной воли. Он живет по заповедям, они стали частью его естества - характера, мировоззрения... Можно сказать, что Ангельский уровень это уровень когда заповеди становятся твоими личными.
Вах. Неплохо.
Это, в принципе, и есть момент который Ашикирахо ощущает как - трактовка высших истин "под себя".
Ктооооо-ктооооо? :ugu: !
Лазарев достиг ангельского уровня, заповеди стали его, его воля подчинена Богу.
Но......
Лазарев не идет путем пророка, мессии.
Он не хочет быть Пророком!
Так логично шел и скатился до Анариона. Когда неверно первое звено, а отсюда все последующие рассыпаются. Это проблема всех анарионовских тем.

Дело в том, что Лазарев никакого ангельского уровня не достиг. Он как сапожник без сапог. Как тренер, который сам планку взять не может, но может научить других как это делать. Или как режиссер, который не показывает актеру: копируй меня. Он только создает атмосферу, предлагаемые обстоятельства, в которой актер сам начинает существовать. В отличии от желания диседа, чтобы гуру показывал ему что думать, что говорить, как дышать и как простите .рать.

Но тут важный момент, СНЛ все же сам также пытается. Он не достиг этого уровня, потому что сам заповеди нарушает, а как ты выше писал - соблюдение заповедей это естество, пока для Лазарева не стало. Но стремление, непрерывность попыток определяет, что результат рано или поздно будет. СНЛ никого не заставляет, приглашает пойти с ним по этому пути или идти своими.
И вот тут вся соль.....
будучи ангелом, сатана сам решил определить что есть ГРЕХ!
Ну и это уже непонятно что. Кто стал ангелом и кто решил определять что есть грех? Грех - это утрата единства с Творцом, первородный грех и все последующие звенья. Это определено все в Библии.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7157
Темы: 41
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: Возвращение в рай

#249 oldsatana » Чт, 7 июля 2016, 11:48

dzadzen писал(а):Ну и это уже непонятно что. Кто стал ангелом и кто решил определять что есть грех? Грех - это утрата единства с Творцом, первородный грех и все последующие звенья. Это определено все в Библии.
О, конфликт позиций источника и подчиненного!

Данная цитата просто написана с позиции подчиненного по умолчанию. Конфликт начинается, когда ты выше, когда тебе недостаточно просто принимать определенное для тебя - КЕМ-ТО
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 9160
Темы: 17
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Возвращение в рай

#250 Марфа Меньшикова » Чт, 7 июля 2016, 11:48

dzadzen писал(а):Но тут важный момент, СНЛ все же сам также пытается. Он не достиг этого уровня, потому что сам заповеди нарушает, а как ты выше писал - соблюдение заповедей это естество, пока для Лазарева не стало. Но стремление, непрерывность попыток определяет, что результат рано или поздно будет. СНЛ никого не заставляет, приглашает пойти с ним по этому пути или идти своими.
Я вообще не верю, что для людей соблюдение заповедей может быть естеством.
Можно себя сдерживать, ограничивать, воспитывать, но естеством это быть не может, имхо
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Модератор
Аватара
Сообщения: 28073
Темы: 57
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Возвращение в рай

#251 Марфа Меньшикова » Чт, 7 июля 2016, 11:50

Enmerkar писал(а):Лазарев не идет путем пророка, мессии.
Он не хочет быть Пророком!

И вот тут вся соль.....
будучи ангелом, сатана сам решил определить что есть ГРЕХ!
Тоже не поняла этот финал. Было все логично,пока не появилась соль.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Модератор
Аватара
Сообщения: 28073
Темы: 57
С нами: 10 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Возвращение в рай

#252 dzadzen » Чт, 7 июля 2016, 11:53

Марфа Меньшикова писал(а):
dzadzen писал(а):Но тут важный момент, СНЛ все же сам также пытается. Он не достиг этого уровня, потому что сам заповеди нарушает, а как ты выше писал - соблюдение заповедей это естество, пока для Лазарева не стало. Но стремление, непрерывность попыток определяет, что результат рано или поздно будет. СНЛ никого не заставляет, приглашает пойти с ним по этому пути или идти своими.
Я вообще не верю, что для людей соблюдение заповедей может быть естеством.
Можно себя сдерживать, ограничивать, воспитывать, но естеством это быть не может, имхо
Смотря что такое человек и соответственно отсюда что является его естество: животное начало, человеческие страстные желания, Божественная суть. Как я понимаю, только когда свое сознание человек поместит в свою Божественную суть или зерно, то соблюдение заповедей станет естеством. А пока сознания в плену иллюзий и привязанностей борьба будет происходить.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7157
Темы: 41
С нами: 3 года 9 месяцев

  • 1

Re: Возвращение в рай

#253 Джулия » Чт, 7 июля 2016, 11:54

Enmerkar писал(а):не взыщите...

Спойлер
любой жрец, делающий успехи на пути познания, рано или поздно приходит в состояние когда его мысли, поступки....как бы соответствуют Закону.
Он не просто открывает для себя этот Закон, он в нем живет, действует и наступает момент, когда любое его действие - это действие Закона.
Таких людей могут по разному называть - святые, просветленные, итд итп

Так вот такое состояние Лазарев назвал - Ангельским уровнем.
У ангелов нет собственной воли, святой же, подчинив себя заповедям божьим, по сути тоже отказался от собственной воли. Он живет по заповедям, они стали частью его естества - характера, мировоззрения... Можно сказать, что Ангельский уровень это уровень когда заповеди становятся твоими личными.
Это, в принципе, и есть момент который Ашикирахо ощущает как - трактовка высших истин "под себя".
Лазарев достиг ангельского уровня, заповеди стали его, его воля подчинена Богу.
Но......
Лазарев не идет путем пророка, мессии.
Он не хочет быть Пророком!

И вот тут вся соль.....
будучи ангелом, сатана сам решил определить что есть ГРЕХ!

Как в схеме мошеннической. Уже не важно, что Лазарев ни о каком достижении уроня ангельского ни у себя, ни у кого другого не говорил.
Он просто есть у каждого.
Джулия
Аватара
Сообщения: 4977
Темы: 34
С нами: 4 года 11 месяцев

Re: Возвращение в рай

#254 dzadzen » Чт, 7 июля 2016, 11:57

Джулия писал(а):Как в схеме мошеннической. Уже не важно, что Лазарев ни о каком достижении уроня ангельского ни у себя, ни у кого другого не говорил.
Он просто есть у каждого.
Он есть, но на другом уровне, отличным от которого находится сознание и восприятие собственного "я". Это парадокс и в буддизме есть. Что мы уже в Нирване, но сознание находится в плену Майя и поэтому буддист стремится достичь Нирваны через Просветление, т.е. осознавание. Перенос своего сознания на другой уровень.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7157
Темы: 41
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: Возвращение в рай

#255 Марфа Меньшикова » Чт, 7 июля 2016, 11:59

dzadzen писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а): Я вообще не верю, что для людей соблюдение заповедей может быть естеством.
Можно себя сдерживать, ограничивать, воспитывать, но естеством это быть не может, имхо
Смотря что такое человек и соответственно отсюда что является его естество: животное начало, человеческие страстные желания, Божественная суть. Как я понимаю, только когда свое сознание человек поместит в свою Божественную суть или зерно, то соблюдение заповедей станет естеством. А пока сознания в плену иллюзий и привязанностей борьба будет происходить.

Дело даже немного не в этом. Если у человека все происходит автоматически и все уже выполняется само собой - на что он направит свою волю? Она затухнет?
Всегда должен быть какой-то ориентир, имхо.
Поэтому на любом уровне будут какие-тот искушения, чтобы человек не ощущал себя полностью выполняющим заповеди.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Модератор
Аватара
Сообщения: 28073
Темы: 57
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Возвращение в рай

#256 dzadzen » Чт, 7 июля 2016, 12:02

Марфа Меньшикова писал(а):
dzadzen писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а): Я вообще не верю, что для людей соблюдение заповедей может быть естеством.
Можно себя сдерживать, ограничивать, воспитывать, но естеством это быть не может, имхо
Смотря что такое человек и соответственно отсюда что является его естество: животное начало, человеческие страстные желания, Божественная суть. Как я понимаю, только когда свое сознание человек поместит в свою Божественную суть или зерно, то соблюдение заповедей станет естеством. А пока сознания в плену иллюзий и привязанностей борьба будет происходить.

Дело даже немного не в этом. Если у человека все происходит автоматически и все уже выполняется само собой - на что он направит свою волю? Она затухнет?
Всегда должен быть какой-то ориентир, имхо.
Поэтому на любом уровне будут какие-тот искушения, чтобы человек не ощущал себя полностью выполняющим заповеди.
Согласен. Даже у Христа были искушения в пустыне.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7157
Темы: 41
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: Возвращение в рай

#257 Enmerkar » Чт, 7 июля 2016, 12:03

Марфа Меньшикова писал(а):Тоже не поняла этот финал. Было все логично,пока не появилась соль.
Спойлер
ангельский уровень, грех субъективного восприятия, грех сатаны,..."я - мера весов" То что не обязывает, а Дает.
Как олди писала - "почему непроявленное воспринимается как карающее, а не как подарок?".
Грех сатаны ведь в чем, он не падал, он возносился...потому, что данность считал Подарком, потому, что распорядился эти Даром по собственному усмотрению.
Лазарев тормознул тему ангельского уровня, потому, что не может преодолеть её. Он не может отказаться в системе от Точки отсчета - себя.

это ваще мои мысли 3х летней давности... /viewtopic.php?f=155&t=52990
надо докумекать
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
W
Сообщения: 15310
Темы: 41
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: Возвращение в рай

#258 dzadzen » Чт, 7 июля 2016, 12:06

Enmerkar писал(а):надо докумекать
Да брось ты. Кому это надо :-D
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7157
Темы: 41
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: Возвращение в рай

#259 oldsatana » Чт, 7 июля 2016, 12:21

И вообще, по моему мнению, вот это вот восприятие непроявленного как карающего - это и есть результат позиции подчиненного, зависимого - ориентации на другую волю. Потерянность возникает в результате непонимания "чего от тебя требуют". Уменьшению способности "следовать" желаниям со стороны, от которой зависит чел.

Психологическая особенность, которую в свое время использовали на допросах с целью ломания психологического сопротивления, воли.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 9160
Темы: 17
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Возвращение в рай

#260 Enmerkar » Чт, 7 июля 2016, 12:54

если вкратце, то Анг. уровень - уровень соответствия твоего личного мироощущения - Нравственному закону.
в следствии этого возникает дуальная пара:
с одной стороны получается, что твой нравственный закон = закон Бога, т.е. твоя воля соответсвует Его воле.
поэтому и говорят, что ангелы не имеют собственной воли.... (она, воля ангела, как бы не уникальна)
но с другой стороны - ты способен определить что есть грех. ты - мера весов....
и вот на этой дуальной грани сидят две ипостаси - служения и гордыни.
или ты, будучи мерой весов подчиняешь себя, отдаешь себя, жертвуешь.... ( Жертва Христа)
или определяешь - трактуешь истину "под себя".

почему Лазарев как бы не проходит...потому, что ангельский уровень находится в конфликте с миром. И обычно каждый достигнувший его погибал...это святые и тп...не погибал. а отдавал себя в жертву.
это сложно...этого не хочется.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
W
Сообщения: 15310
Темы: 41
С нами: 7 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Впечатления от лекций, семинаров и книг

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя