Интересное из лекций Лазарева

[Мадера]

Ну то есть теоретически возможно конечно. Но практически -человек должен прежде изменится, изменить свои реакции, восприятие людей, иначе реагировать. Просто так от "хочу" подобные изменения не происходят, имхо

Ну... - понятное дело! Но, покаяние и текстовая молитва - это только начало ДК.
Я помню, как в самом начале работы по ДК меня неприятно поразило открытие собственной беспробудной греховности! Мне-то казалось, раз я не убиваю, не краду и т.д. - то скоро и нимб уже отрастёт. А тут такая неприятность. И ещё было ущущение чего-то непод*ёмного. Отчаянное ощущение, тоскливое.

[Марфа_М]

Ну то есть теоретически возможно конечно. Но практически -человек должен прежде изменится, изменить свои реакции, восприятие людей, иначе реагировать. Просто так от "хочу" подобные изменения не происходят, имхо

Ну... - понятное дело! Но, покаяние и текстовая молитва - это только начало ДК.
Я помню, как в самом начале работы по ДК меня неприятно поразило открытие собственной беспробудной греховности! Мне-то казалось, раз я не убиваю, не краду и т.д. - то скоро и нимб уже отрастёт. А тут такая неприятность. И ещё было ущущение чего-то непод*ёмного. Отчаянное ощущение, тоскливое.

Текстовая молитва может со временем перейти в нетекстовую.
А покаяние в способность вовремя останавливать себя в разных поползновениях, чтобы потом не пришлось в них раскаиваться.
Насчет греховности -я спорила со священником, что у меня грехов нет. А когда увидела и поняла что есть - тоскливости не было. Наверное я всеж по натуре боец, меня если придавливать, мое сопротивление возрастает и начинаю противодействовать сгущающимся обстоятельствам. Поэтому когда грехи обозначились, все таки я стремилась их хотя бы не пускать в рост... А в идеале -вообще выйти из под власти этих явлений...
А в спокойном состоянии лентяйка. Ну может это и хорошо, дабы лишнего не наворотить.

[gosha]

И ещё было ущущение чего-то непод*ёмного. Отчаянное ощущение, тоскливое.

Текстовая молитва может со временем перейти в нетекстовую.

Наверное я всеж по натуре боец, меня если придавливать, мое сопротивление возрастает и начинаю противодействовать сгущающимся обстоятельствам. Поэтому когда грехи обозначились, все таки я стремилась их хотя бы не пускать в рост...

ребята
у меня немного другое мнение на счёт этой бодЯги .
да- надо бороться с грехом
да - надо жить лучше и ... по зАповедям .
но , я думаю всё сделано и задумано не для этого .
главное понять , что без Бога ты ничто и звать тебя никак .
и ещё ... когда чел СЧИТАЕТ , что преодолел какой то грех и .... он стал лучше
он стал хуже и откатился в пропость .
имхо конечно .
не настаиваю не на чём .
___________________
главное по Гоши .... жизни эта временна .
впереди вечная жизнь и ... она очень сложная .
в этой временной жизни понять - ты без Бога чмо . вот задача для этой жизни
преодолеешь что то путём каких то практик и всё .... чёл попал .

[Марфа_М]

ребята
у меня немного другое мнение на счёт этой бодЯги .
да- надо бороться с грехом
да - надо жить лучше и ... по зАповедям .
но , я думаю всё сделано и задумано не для этого .
главное понять , что без Бога ты ничто и звать тебя никак .
и ещё ... когда чел СЧИТАЕТ , что преодолел какой то грех и .... он стал лучше
он стал хуже и откатился в пропость .
имхо конечно .
не настаиваю не на чём .

Человек не должен ничего считать. Грех всегда рядом. Всегда есть искушение - поддаться или нет.
Однако если выработана четкая тенденция не поддаваться, грех со временем отходит - этот человек перестает быть для него интересным.
Сам человек ничего считать о себе не должен, как начал думать " а вот я.." - сразу яма будет приготовлена.

[Марфа_М]

главное по Гоши .... жизни эта временна .
впереди вечная жизнь и ... она очень сложная .
в этой временной жизни понять - ты без Бога чмо . вот задача для этой жизни
преодолеешь что то путём каких то практик и всё .... чёл попал .

Нунезнаю.

Эта жизнь дает возможность повлиять на то, как душа будет себя ощущать после смерти. Я бы не стала недооценивать реальную жизнь.
Лучше ее любить и ценить.
Когда человек не ценит жизнь - в хорошем смысле - он легко поддается греху и тем самым вредит себе, близким, увеличивает площадь людей, затянутых одной тенденцией.

[gosha]

Марфа Меньшикова,
я так не считаю

[Марфа_М]

Марфа Меньшикова,
я так не считаю

Перенос акцента в будущую жизнь дает фору в реальной жизни делать что угодно

[gosha]

Эта жизнь дает возможность повлиять на то, как душа будет себя ощущать после смерти. Я бы не стала недооценивать реальную жизнь.

ты думаешь , что если ты не куришь и не пьёшь в этой жизни , в следующей у тебя будут бонусы ?
вспомни , Марфа, себя когда ты молишься .
грехи так и прут )))

[Марфа_М]

Эта жизнь дает возможность повлиять на то, как душа будет себя ощущать после смерти. Я бы не стала недооценивать реальную жизнь.

ты думаешь , что если ты не куришь и не пьёшь в этой жизни , в следующей у тебя будут бонусы ?
вспомни , Марфа, себя когда ты молишься .
грехи так и прут )))

Да блин, Гоша. Я и курила, и пила водку с 13 лет. И никогда не считала это грехом.
Я вообще наглая. Меня каким-то пугалками не возьмешь, хочу и делаю. И хрен кто остановит, авторитетов не было.
Поэтому немного у меня все по-другому, не так как у тебя.
И через другие болевые точки воспитание идет.

[gosha]

Перенос акцента в будущую жизнь дает фору в реальной жизни делать что угодно

нет
ты меня не правильно поняла .
просто акцент НА ПРЕОДОЛЕНИЕ ГРЕХОВ , как главное в этой жизни
на мой взгляд-это заблуждение .
главное это покаяние , причём всю жизнь
при этом -если чел думает , что он СТАЛ ЛУЧШЕ - на мой взгляд он попал в прелесть

[Марфа_М]

gosha, думаю, мы сильно разные, в разных плоскостях как бы...

[gosha]

Я и курила, и пила водку с 13 лет. И никогда не считала это грехом.

это очень плохо .
меня вот за запах от сигарет не допустили до причастия .
и я думаю .... батюшка был прав на 100%

Добавлено спустя 35 секунд:

gosha, думаю, мы сильно разные, в разных плоскостях как бы...

да зАпросто .

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

И через другие болевые точки воспитание идет.

у меня нет воспитания .
я так и остался плохим парнем .
воспитание ....
хмммм .
наверное меня проще убить

[Марфа_М]

Перенос акцента в будущую жизнь дает фору в реальной жизни делать что угодно

нет
ты меня не правильно поняла .
просто акцент НА ПРЕОДОЛЕНИЕ ГРЕХОВ , как главное в этой жизни
на мой взгляд-это заблуждение .
главное это покаяние , причём всю жизнь
при этом -если чел думает , что он СТАЛ ЛУЧШЕ - на мой взгляд он попал в прелесть

У меня сейчас ощущение - благодарность Богу за всех.
Был время, сильно меня мучили грехи,жила тяжело.
А сейчас за все благодарна.

[Марфа_М]

Добавлено Пт, 15 сентября 2017, 18:29:

И через другие болевые точки воспитание идет.

у меня нет воспитания .
я так и остался плохим парнем .
воспитание ....
хмммм .
наверное меня проще убить

меня Бог воспитывает через жизнь и через людей. Он всех так воспитывает.

[gosha]

А сейчас за все благодарна.

через неделю это ощущение пройдёт и опять обидешься на кого то .
обида по СН - это не согласие с Богом .
дальше чё ?
ну хорошо .... через год .
дальше то чё ?
опять будешь пересматривать своё мировозрение ?
не познавАто ?

[Марфа_М]

Я и курила, и пила водку с 13 лет. И никогда не считала это грехом.

это очень плохо .
меня вот за запах от сигарет не допустили до причастия .
и я думаю .... батюшка был прав на 100%

ну я полжизни покурила, с 13 до 27 лет, и бросила. Так что запаха от меня давно нет))
Сейчас и не переношу запах сигарет совсем. Видимо какой-то блок образуется.

[Марфа_М]

А сейчас за все благодарна.

через неделю это ощущение пройдёт и опять обидешься на кого то .
обида по СН - это не согласие с Богом .
дальше чё ?
ну хорошо .... через год .
дальше то чё ?
опять будешь пересматривать своё мировозрение ?
не познавАто ?

С чего ты взял что я прям так особо на кого-то обижаюсь?
У меня вот тут недавно была болезненная ситуация. Не хочу вдаваться в подробности, да и не понять степень важности моей потери, если не знать всех нюансов. Если коротко - мой начальник (начальница) по работе не дает мне возможности выйти из декрета на свое место (ну это надо уходить в декреты и возвращаться, чтобы понять важность, и отдать работе столько лет свой жизни фанатично, как это сделала я... но не суть). Вообщем, так, меня, незаметно скинули за борт.
Было тяжело это осознать, тем более что она меня и обманула. Но правда муж сразу сказал, когда только ситуация развивалась - "не верь ей, она тебя подставит". Хорошо он в людях разбирается, хоть и в церковь не ходит и не молится...

Так вот, забрали у меня важный кусок моей жизни. Подло немного поступили.
Но я понимаю, почему и из-за чего так сделано. Обиды нет. Есть желание больше не контактировать с этим человеком. Закрыть эту тему и отпустить от себя. И я уже близка к этому. Знаешь, как шарик такой, отпускаешь от себя, и улетает ситуация в невесомость.

[gosha]

Так вот, забрали у меня важный кусок моей жизни. Подло немного поступили.
Но я понимаю, почему и из-за чего так сделано. Обиды нет. Есть желание больше не контактировать с этим человеком. Закрыть эту тему и отпустить от себя. И я уже близка к этому. Знаешь, как шарик такой, отпускаешь от себя, и улетает ситуация в невесомость.

аааа .
так значит не обижаешься ?
слушай , а почему НЕТ желания больше контактировать с этим человеком ?
ты же всё понимаешь , и не обижаешься на него ?
...............
а чё собственно ты поняла из этого случая ?
если не хочешь с ним контактировать ?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

С чего ты взял что я прям так особо на кого-то обижаюсь?

да ладно
все обижаются .
только не каждый признаёт это .
_________________________
можно кстати не обижаться , если считать своего обидчика -чмом .
тогда да .
обиды нет .
любовь к богу важнее

[Марфа_М]

Так вот, забрали у меня важный кусок моей жизни. Подло немного поступили.
Но я понимаю, почему и из-за чего так сделано. Обиды нет. Есть желание больше не контактировать с этим человеком. Закрыть эту тему и отпустить от себя. И я уже близка к этому. Знаешь, как шарик такой, отпускаешь от себя, и улетает ситуация в невесомость.

аааа .
так значит не обижаешься ?
слушай , а почему НЕТ желания больше контактировать с этим человеком ?
ты же всё понимаешь , и не обижаешься на него ?
...............
а чё собственно ты поняла из этого случая ?
если не хочешь с ним контактировать ?

Ну Козьма Прутков сказал - "возобновленная рана много хуже против новой". Зачем ковырять ситуацию, встречаться-общаться и поддерживать какую-то иллюзию близости, если стало ясно, что интересы и приоритеты разные и каждый пойдет своей дорогой. Хотя прежде якобы были иллюзия какой-то общности, но видимо больше на словах.
Пути разошлись, не стоит из себя что-то там выделывать, какую-то всепрощающую няшку и, ради чего?

Чтобы уйти во что-то новое, нужно закрыть старое. А когда постоянно ковырять старое - в нем и застрянешь навечно.
У нее свой выбор ,у меня свой, наши пути и интересы разошлись, как-то так.
Хотя возможно чисто по человечески она тоже как-то переживает. Но уже дело сделано. Есть разница между тем, что человек думал и что он в итоге сделал. Поступки определяют.

[gosha]

Сейчас и не переношу запах сигарет совсем. Видимо какой-то блок образуется.

я не пил десять лет .
какие твои годы - закуришь ещё
________________________________
знаешь что главное я хотел сказать в нашем диалоге ?
жить по христиански просто не возможно .
умереть по христиански - да ! можно и нужно !
эти долбанные привязки и отвязки - всё это блаж .
смысл в жизни не в этом .
смысл жизни ПОНЯТЬ , ЧТО ТЫ БЕЗ БОГА НИКТО ,
без осознания себя кучей дерьма -это не возможно .
хоть благодари , хоть не благодари ....