Лекция 11 мая 2014г "Три важных вопроса"

[Джулия]

Появилась новая лекция.

[rita123]

То, что мы называем дух и душа -это внешне различные аспекты, а на высшем плане они едины.Мы думаем чувствами, думаем душой.

удивительно ново. Я бы сказала - рэволюционно.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Он другой какой-то..

мне Брежнева напоминает. Тот до последнего с речами выступал.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

С.Н. нужно отделять от той информации, которую он доносит. Я уже это говорил. Информация у него в большинстве случаев правильная, и ее можно брать. Но только информацию!

это нарушение целостности

и что вы там берете, а что нет - вопрос, я бы сказала , интимный
у меня создается впечатление , что вы только конспектируете. Есть такой психотип - вечный студент, кайф ловит, что надо учиться, и можно не делать.

Может, я что-то пропустила, но я ни разу не прочитала здесь от вас " а у меня вот такое произошло ... я сделал вот такой выбор"... Вы только читаете-слушаете и конспекты пишете. Прям, до изумления упорный.

[Мир]

Новые лекции говорят о новом этапе.
Изменение своего характера более глубинно. А чтобы измениться, нужно научиться себя (своё я) отождествлять не только с телом, духом, душой, но и выйти на уровень "сына Божьего"

В дополнение этому утверждению.

phpBB [media]

[Джулия]

удивительно ново.

Вот в этом дело. Все не ново, особенно если по фразам разобрать. Но все так удивительно сложилось, я после третьего прослушивания поняла КАК это. Сказать ЧТО поняла нет смысла - он же говорит. Сейчас прорвало - о чем.
На практике это выглядит так: я в Ростовской области живу, если ощущать себя душой, можно реально устроить одну украинскую семью(не хочу называть их беженцами), а сознанием - хлопоты лишние.

[Владимир Б]

rita123 писал(а):
Может, я что-то пропустила, но я ни разу не прочитала здесь от вас " а у меня вот такое произошло ... я сделал вот такой выбор"... Вы только читаете-слушаете и конспекты пишете. Прям, до изумления упорный.

А что вы от меня хотите? Я делюсь своим пониманием. Это единственное на сегодняшний день, что я могу делать беспрепятственно. Или вы не видите, в каком направлении идет мир?

rita123 писал(а):
у меня создается впечатление , что вы только конспектируете. Есть такой психотип - вечный студент, кайф ловит, что надо учиться, и можно не делать.

Мне интересно заниматься самообразованием - изучать информацию, которая мне интересна. Пропускать ее через себя и делиться своим пониманием. Причем здесь "вечный студент"? Вы мыслите штампами - это удобно, это привычно, я это понимаю. Сознание каждого человека "подбирает" тот штамп, который для него является привычным. Я здесь причем?

rita123 писал(а):
это нарушение целостности

Просто у меня наступило понимание, я понял, что не хочу обслуживать коммерческие интересы С.Н., не хочу участвовать там, где недопустима инициатива и независимое мышление. Я не хочу участвовать в русле "неправильной тенденции", как участвует практически весь мир. Для меня просто это неприемлемо - я это вижу и понимаю. Сейчас время, когда люди, умеющие независимо мыслить, имеющие собственное мнение и инициативы изменить мир и развивать правильное направление - неугодны "системе" и обществу, потому что общество подчинено антихристианской логике, логике деградации. Когда мир изменится, и станут востребованы те, кто имеют правильное мировоззрение и работают на развитие правильных тенденций - тогда начнется новый этап. А пока "заканчивается" старый. Нужно просто к этому относиться с пониманием. Вот и все.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:

Вы правда считаете что в будущем будет "Христианство?".

Пока весь мир живет в логике рабовладельческой концепции, или концепции порабощения человечества, что, само собой, несовместимо с христианством. Христианство - это высшая внутренняя свобода человека, о которой говорил Христос. Это возможность каждому человеку реализовывать в первую очередь свои высшие аспекты: Божественное "я" и душу. Очевидно, что нынешний мир, в котором это не приветствуется, и высшие потребности человека дискредитируются и подавляются - это мир антихристианский, рабовладельческий, если хотите, фашистский.

[Владимир Б]

Владимир Б, У меня нет желания обсуждать, но я скажу так: Христианство останется в прошлом, будет совсем другая религия.

Хорошо, давайте так договоримся. Вы не комментируете мои посты, а я буду стараться игнорировать и не обращать внимание на ваши сообщения. Я понимаю, что вы живете совершенно в другой системе ценностей, чем та, которая соответствует информации исследований С.Н. и правильному мировоззрению. Если есть желание заниматься самообразованием - есть оф. сайт С.Н. ( там достаточно много интересных материалов ), есть информация в Сети.
Я буду общаться и обмениваться взглядами с другими собеседниками и участниками форума. Спорить с мировоззрением - бесполезно, я это понимаю, и не вижу для себя нужным это делать.

[Владимир Б]

У меня же цель - сделать людьми счастливыми и помочь им.

Не буду вам мешать. Всех благ.
...А у меня цель - поделиться своим пониманием и взглядом на мир. А счастливым человек может сделать только себя сам.

[Мир]

Мир, Вы правда считаете что в будущем будет "Христианство?".

Сомневаюсь. Думаю, что люди придут к пониманию трех позиций в восприятии мира.

Первая "я смотрю, вижу, наблюдая."

Вторая "КТО видит и наблюдает? Божественное через человеческое". То есть, логика исходит не из ошибочных представлений о себе и мире (я есть тело и ум), а из истинных. Истинные представления воспринимают мир через экранную реальность, в которой взаимосвязь сознания с субъектно-объектным миром воспринимается отстраненно, непривязанной к формам. Это похоже на смотрение фильма под названием "моя судьба". И таких "судеб" было и будет превеликое множество. Люди, которыми "я был", вплетены в историю мироздания с земными и духовными задачами, которые задавали вектор развитию. И План этого развития известен только Богу.

Третья "Я есть Любовь". Ум перестает разделять. Формы нашего "я" становятся прозрачнее, не такими плотными. На чувствах спокойствие.

Есть еще одна позиция - это понимание того, что другие люди, если они исходят из ошибочной логики, просто не могут быть "другими" - добрее, снисходительнее. И у каждого своя степень выраженности в отстаивании этой логики перед другими.

Вот и вся "религия".

[Мадера]

С вашего позволения.
Если Христианство "пройдёт", то никакой религии не будет. Другими словами, если человечество "вырастет" из Христианства, то в религии, как таковой оно нуждаться уже не будет, имхо.
Но, судя по всему, это произойдёт ещё очень не скоро.

[rita123]

На практике это выглядит так: я в Ростовской области живу, если ощущать себя душой, можно реально устроить одну украинскую семью(не хочу называть их беженцами), а сознанием - хлопоты лишние.

зачем?..устроить? Детей правильно принимают. А родители должны всем народом решать общую проблему. Не отсиживаться. А решать. Душой болеть, если иначе никак. Мозхом искать решение.

А не прятаться на территории вечного оккупанта - России. А если расплевались с Украиной, то опять же не в статусе беженца искать убежища в чужих домах, а строить заново свою жизнь.

А понимание после лекций СНЛ - иллюзия. Он выстраивает некую конструкцию, вы "покупаетесь" , но ничего в вашей жизни (вашей!) не меняется. Хотя, мож, вы совсем новичок в ДК, тогда что-то немного повлияет.

Все его книги одного назначения - поддерживают определенную активность и намерение. Но ресурсов пожирают гораздо больше пользы.

[Джулия]

Я, конечно, новичок по сравнению с другими. Но не совсем.И тут ведь - "я сам обманываться рад".

[tatpit]

Причем здесь "вечный студент"?

Это значит, что на сознании сидишь, а в душу не впускаешь ни грамма этой инфы..Еси по ДК

[Владимир Б]

rita123 писал(а):
А понимание после лекций СНЛ - иллюзия. Он выстраивает некую конструкцию, вы "покупаетесь" , но ничего в вашей жизни (вашей!) не меняется. Хотя, мож, вы совсем новичок в ДК, тогда что-то немного повлияет.

Это не так. В смысле, то, что вы хотите этим сказать: что не нужно понимание ( оно, по-вашему, ничего не дает, не меняет качество жизни человека - я с этим категорически не согласен ), и как следствие - не нужна информация С.Н. Человек сам выстраивает свою жизнь. Ждать, или надеяться, что жизнь человека выстроят книги или лекции С.Н. - вот это иллюзия и бред. А вот информация С.Н. дает понимание - в соответствии с которым человек выстраивает свою жизнь. Сам выстраивает. Тем или иным образом. Понимание дает ответ на вопрос, как это делать. Понимание, правильное отношение к миру и к происходящим событиям - это уже новое качество жизни человека. У меня проблем по здоровью или по судьбе до прочтения информации С.Н. не было, и после знакомства с информацией - не появилось. Изменение качества моей жизни - потому что я построил ( и продолжаю это делать ) ее сам, и понимание в этом сыграло значительную, просто огромную роль. Да, я осознал, что мое внутреннее состояние и мои эмоциональные реакции на окружающий мир в глубинах моей души далеки от совершенства. Но то, о чем С.Н. говорил в одной из недавних лекций, когда зачитывал записку, где говорилось, что "чем дальше идешь к Богу - тем больше проблем ( по здоровью и по судьбе )" - вот с этим я тоже не могу согласиться. Это может быть у одного конкретного человека - в силу неправильного отношения к информации, или, может быть, неверного направления/устремления. Повторяю. Информация дает понимание, а оно - меняет качество жизни человека. И человек строит свою жизнь в соответствии с новым пониманием мира.

rita123 писал(а):
Все его книги одного назначения - поддерживают определенную активность и намерение. Но ресурсов пожирают гораздо больше пользы.

Компьютер тоже потребляет много электроэнергии ( как и бытовые приборы, и т.п. ) - но это имеет смысл, это оправданно. Потому что дает нечто новое, новое качество ( ту же возможность получать информацию ). Жизнь, и сама жизнедеятельность организма тоже требует энергетических расходов. Но качественно дает нечто большее - если она имеет смысл и цель. Поэтому здесь я тоже категорически не согласен с сутью вашего высказывания. Да, ресурсов требуется много, даже очень много - времени, энергии на усвоение информации. Но то, что это дает - не сопоставимо с затратами, так как, - повторяю, - это понимание и новое качество жизни. Еще раз говорю. И компьютер потребляет много "ресурсов". Так и что дальше? У вас в данном случае - чисто прагматический подход, и ваши "советы" исходят из него. А мне, например - просто была интересна информация. И мне неважно, для меня безразлично - сколько времени будет занимать изучение этой информации, вот когда я более-менее ее усвоил - другой вопрос. Сейчас - я могу другой какой-либо информацией интересоваться и ее получать. И сколько на это уйдет времени - не столь важно. Как бы, потому, что цели другие.

Джулия писал(а):
На практике это выглядит так: я в Ростовской области живу, если ощущать себя душой, можно реально устроить одну украинскую семью(не хочу называть их беженцами), а сознанием - хлопоты лишние.

Можно ( кстати, вообще говоря, это проявление любви, и исходит, как вы верно заметили, из ощущения единства ). Только что это даст? В большом масштабе. В масштабе миллионов людей. С моей точки зрения - это должно делать государство. В том числе - оно может помочь миллионам людей, если начнет жить в правильной системе координат.
Пару дней назад смотрел выступление Е.Федорова за 4 июня. Там он как раз говорит, что у людей - отсутствует понимание, в том числе понимание того, как ведутся современные войны. Это и есть несовершенное мировоззрение. Люди не умеют стратегически мыслить, и не умеют правильно мыслить вообще. Некоторые из России едут защищать юго-восточные территории Украины - при том, что в России во власти присутствует огромное число людей-предателей, которые блокируют проведение стратегически важных для страны решений ( в том числе в плане защиты людей на территориях Украины ). А когда один человек идет против системы на физическом уровне, при том, что эта "система" поддерживается практически всем мировым сообществом, и людьми во власти - то он идет на смерть. Е.Федоров в очередной раз показывает, что люди не умеют стратегически мыслить, не умеют правильно направлять свою энергию ( войны, где на физическом уровне уничтожаются люди, имеют в своей основе - неверное мировоззрение ). А если мы вспомним из исследований С.Н., за правильное распределение энергии человека отвечает мировоззрение. Человек с правильным мировоззрением - правильно направляет свою энергию, и имеет шансы выжить. С неправильным - он не имеет, или уменьшает до нуля такие шансы. Поэтому понимание в нынешнем мире - стратегически важная вещь для человека. Роль понимания, если оно правильное - невозможно переоценить. Другое дело, что людей с правильным мировоззрением и пониманием в обществе мало, и правильное понимание - не приветствуется обществом, которое идет в неверном направлении. С другой стороны, становится понятным - выживут люди с правильным мировоззрением ( как минимум ). Люди, которые не имеют понимания, правильного мировоззрения, которые не умеют стратегически мыслить, воспринимать и усваивать стратегически важную информацию и работать с ней - не имеют шансов на выживание в ближайшее время.
Е.Федоров говорит о том, что менять надо всю систему ( в том числе государственного устройства ), в стратегическом аспекте, а производить отдельные улучшения при существующей колониальной ( рабовладельческой ) системе - это в целом мало что даст. Только все начинается с мировоззрения, с отношения к миру - это подтверждает информация С.Н. Значит, изменения надо производить в первую очередь на этом уровне. Правильное мировоззрение и понимание даст "ответ" на вопрос, какой должна быть политика, экономика, государственное устройство и т.д. Все ответы там уже есть. Кстати, Е.Федоров это по своему, правильно объясняет. Что нужно вещи называть своими именами, правильная квалификация и оценка явления - включает последующую цепочку решения вопроса. Если вещи называть неправильно - "результата" ( правильного ) не будет.

tatpit писал(а):
Это значит, что на сознании сидишь, а в душу не впускаешь ни грамма этой инфы..Еси по ДК

Ни о чем... Ну, вообще ни о чем.
Форум предназначен для обсуждения информацией, для обмена мнениями. Я говорю что-то неправильно, со мной можно не согласиться? Пожалуйста, я готов к диалогу. А все, что переходит на обсуждение моей личности - я считаю "уходом от темы", и попыткой "замылить" то, о чем я говорю. То же, кстати, на оф. сайте С.Н. делалось. Если я где-то не прав: в своих рассуждениях, в своем понимании - это одно. А если я стараюсь найти правду, делюсь своим пониманием, высказываю свое мнение, которое кому-то "не нравится", или входит в противоречие с какими-то мифами, которыми привыкли жить люди, - то это другое.
С.Н. на одном из семинаров сказал: "Я рассказываю о своих исследованиях. Что вам нравится - берите". Т.е., каждый вправе брать то из информации, что он считает нужным. Я, то, что мне нужно, из информации С.Н. - взял. Какие могут быть ко мне претензии? Я взял то, что, на мой взгляд, соответствует правильному мировоззрению, является фундаментом для построения правильной картины мира, то, что расширяет понимание, и что я нахожу истинным и правдивым. Просто у меня определенное отношение к себе, а в нынешнем обществе привычны отношения между людьми по схеме "господин-раб". Поэтому если человек говорит правильные вещи - он неугоден такой системе. Почему человек, который говорит правду - в отношении него начинают идти претензии, чтобы эту правду дискредитировать и "замылить". Почему в России и "прижилось" православие. Потому что оно веками "вытаптывало" в людях ощущение Божественного в себе, внутреннее ощущение свободы, и отсюда - правильное отношение и уважение к себе. Оно "прижилось" потому, что люди утратили любовь в душе, единобожие, и постепенно начали принимать внутрь рабовладельческую систему отношений: "господин-раб". Как результат - нынешнее российское общество "воспитано" православием. Мы видим, какие это люди. Это люди, у которых "вытоптано" понятие "уважение к себе", это люди, у которых "вытоптано" и дискредитировано понятие "личной воли" - это безвольные внутренне люди, не имеющие инициативы, не желающие и не способные изменить ситуацию. И поэтому когда человек высказывает свое собственное мнение или проявляет инициативу по какому-то вопросу - это кажется чем-то "из ряда вон выходящим" в рабовладельческом обществе. Это кажется чем-то "неприемлемым". И С.Н. мыслит так. В рамках той же модели. Если кто-то на сайте проявляет инициативу - "включается" рабовладельческая модель ( а не модель единобожия ), и тут же за ним механизм подавления. С.Н. мыслит так - я это вижу. Не как исследователь, а как человек ( у которого есть подсознание, как и у всех людей - и в подсознании есть "маяки", "образы", модели восприятия мира ). Поэтому я и говорю и говорил всегда - мне неинтересна рабовладельческая схема. Мне неинтересна система отношений "господин-раб". То, что соответствует правильному мировоззрению, правильной картине мира, та информация, которая говорит о верных маяках - это я беру, и это мне интересно. Пусть на своем сайте развивают "рабовладельческую" модель - С.Н. вместе с администрацией. Что, - кстати, - было хорошо подмечено на форуме участником - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/8650/#336475. Потому что "вытоптано" в рамках рабовладельческой модели нормальное отношение к человеку, уважение к нему, мнение, которое не соответствует рабовладельческой концепции - ничего не значит.
То же самое происходит и в обществе. Поэтому и закрыто от большинства людей истинное видение мира. Потому что правильное видение мира доступно и понятно тому, кто внутренне находится в состоянии единобожия, а не рабовладельчества. Участвуя на форумах: на этом, на новом, - я вижу, что правильное понимание и отношение есть у достаточно немногих людей. Из тех, кто "как бы" знаком с информацией С.Н. Хотя она говорит об определенных, понятных для меня вещах. И ко мне отношение далеко не у всех правильное. Я делюсь своим пониманием - реализую свою функцию, если хотите. Представьте, что на моем месте может быть кто угодно другой - это неважно, это не имеет значения. Важно то, что я делаю, о чем говорю, то понимание, которым я делюсь. Вот оценка в этом аспекте - это адекватное с моей точки зрения отношение. А оценка моей личности, попытка в ней что-либо увидеть или найти - это уход от правильного отношения, в данном случае. Попытки во мне найти какие-либо "недостатки", или "проблемы", сформировать образ того, что они у меня есть - это тоже все "уход в сторону".
Кстати, мне здесь недавно напомнили, Христос говорил своим ученикам: "Если видите, что к вам относятся также, как и ко мне, то радуйтесь, ибо это свидетельствует, что вы - мои" ( не дословная цитата ). Т.е., если вас дискредитируют, прогоняют, когда вы говорите правду ( все это описано в Библии ) - то вы принадлежите к тем, у кого есть правильное мировоззрение, отношение и видение мира ( Христос себя отождествлял с направлением на раскрытие любви в душе, Божественного в себе ). Я говорю: в переводе это означает: если вас не принимает "система" - значит вы идете в правильном направлении.
Я когда еще давным-давно пришел на этот форум, с целью иметь возможность обсуждать информацию и делиться своим пониманием, то тогда еще я понимал: на других ресурсах, в других местах в Сети, то, о чем я буду говорить - вряд ли будет воспринято ( если только не создать свой сайт ). В мировоззренческом аспекте, все, каким я вижу мир - я могу описать языком исследований С.Н., вернее, языком, понятным тем, кто знаком с этой информацией ( исследований С.Н. ). Поэтому я и считаю информацию С.Н. уникальной, которая говорит о том, каким должно быть правильное мировоззрение и отношение к миру, по сути, объясняя законы Вселенной. Поэтому я могу свое видение мира посредством ( с использованием ) этой информации изложить. И оно будет понятно тем, кто знаком с этой информацией, и понимает, о чем она говорит. Поэтому я и считал необходимым готовить выдержки. С.Н. как к этому отнесся ( перейдем к ситуации на новом сайте ) - ну вы знаете. На ноябрьском московском семинаре он свое отношение к этому излагал. В его понимании, выдержки, которые публикуются - это не возможность "построить" новое мировоззрение и правильное видение мира, посредством них, а в его понимании - у него "отнимают" нечто "ценное", что ему принадлежит ( он так считает - прим. ), когда публикуют выдержки по информации исследований. Особенно, когда с информацией и мировоззрением, пониманием - люди могут ознакомиться бесплатно. Т.е., С.Н. сам к своей информации относится чисто "корыстно"-материалистически-прагматически. В рамках своих жестких мировоззренческих схем.
Так вот, вернусь к новому сайту и форуму. У отдельных людей понимание было. Но "система" от этого не менялась - она оставалось той же, в чистом виде "рабовладельческой". Т.е., было понимание лишь у отдельных людей - "систему" это никак не меняло. И большинство таких людей, у которых было это понимание - вынуждены были уйти с сайта, а тем, кто там остался - им "заткнули рты".
Так вот - готово ли наше общество к новому пониманию мира? На уровне отдельных людей - да. Системно - нет.

[Deri]

Мадера, Мы просто еще забыли об одной - это Даосизм. Вот он дольше будет "существовать" чем Христианство.
Слушал аудиозапись Лао Цзы, Джуан Цзы - Дао: гармония мира, там тоже было сказано по смыслу что кто возвышался, тот унижен будет. И это еще в 6 веке до н.э. Задолго но Нового Завета.

Мадера, Мы просто еще забыли об одной - это Даосизм. Вот он дольше будет "существовать" чем Христианство.
Слушал аудиозапись Лао Цзы, Джуан Цзы - Дао: гармония мира, там тоже было сказано по смыслу что кто возвышался, тот унижен будет. И это еще в 6 веке до н.э. Задолго но Нового Завета.

Соглашусь с Мадерой. Религия - это как направляющая, как учебник. Если человек возьмет нужный курс, то ему уже религия будет не нужна. Я придерживаюсь мнения, что новая раса человечества не будет нуждаться в никакой религии, т.к. она - новая раса, будет качественно другой. И сейчас идет самый пик этого качественного отбора.
А что касается даосизма. Это даже не религия. Это описание мироустройства. Это концепция одного взгляда на мир.
Пришел Христо и дал свою концепцию.
Но все религии, все концепции говорят об одном и том же, только разным языком.

[kvazar]

Самое простое определение, душа-это то, что остается после смерти тела.Так вот там остаются сознание, там остаются чувства.

тут СНЛ верно подметил,об этом можно было бы говорить ранее просто смысл живым знать что именно остаётся после смерти если они не знают толком что при жизни делать с тем что имеется в наличии

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Я придерживаюсь мнения, что новая раса человечества не будет нуждаться в никакой религии,

религия это институт воспитания наиболее доступный в сфере самообразования ,наиболее щадящий и скажем бюджетный ,если убрать религию (а свято место пусто НЕ бывает) то взамен будет к примеру идиалогия что мы и наблюдали при правлении коммунистов

[Джулия]

А как судить изменилась ли жизнь? К примеру, смерть впереди была, а ты не знаешь. Изменился - приболеть только дали. Начнешь кричать: жизнь ухудшилась!

[Владимир Б]

Англо-саксы - исторические "бандиты". Внутреннее мироустройство граждан России.

phpBB [media]

Обсудить подробнее можно здесь - /viewtopic.php?f=134&t=57031

[Мадера]

А как судить изменилась ли жизнь? К примеру, смерть впереди была, а ты не знаешь. Изменился - приболеть только дали. Начнешь кричать: жизнь ухудшилась!

Вот для этого и существуют такие религиозные постулаты, как-то: "всегда радуйтесь", "на всё Воля Б-жья", "Что Б-г ни делает - всё к лучшему", "Да исполнится Воля твоя" и т.д. Т.е. полное приятие Воли Всевышнего. Ну, и постоянное устремление к Нему и работа над собой "над ошибками".
И тогда, на определённом этапе происходит понимание, что это и есть жизнь! И что она интересна! Хоть и трудна. Но и захватывающа. Это как в спорте или в искусстве, когда просто работаешь "за так" и никто тебе не даст гарантий, что завтра у тебя хоть что-то получится, но ты просто работаешь, потому что просто не можешь этого не делать, потому что это радость, потому что это и есть Любовь, это и есть жизнь настоящая.

[Эка]

Вот для этого и существуют такие религиозные постулаты, как-то: "всегда радуйтесь", "на всё Воля Б-жья", "Что Б-г ни делает - всё к лучшему", "Да исполнится Воля твоя" и т.д. Т.е. полное приятие Воли Всевышнего. Ну, и постоянное устремление к Нему и работа над собой "над ошибками".
И тогда, на определённом этапе происходит понимание, что это и есть жизнь! И что она интересна! Хоть и трудна. Но и захватывающа. Это как в спорте или в искусстве, когда просто работаешь "за так" и никто тебе не даст гарантий, что завтра у тебя хоть что-то получится, но ты просто работаешь, потому что просто не можешь этого не делать, потому что это радость, потому что это и есть Любовь, это и есть жизнь настоящая.

класс

[рамаяна]

Мадера

[unicorn55]

Англо-саксы - исторические "бандиты". Внутреннее мироустройство граждан России.

Федоров исторический "разводила"