Отделено из темы "Новая книга СНЛ ДК2.Опыт выживания 7 вышла"

[МарияЯ]

Может тема уже есть..не знаю..
Кому интересно..в мае будет онлайн семинар, продажа с 19 мая вроде

[Марфа_М]

А еще грешить и надеяться на то что Бог избавит от грехов наивно. Пока сам человек не начнет, молится и каяться, т.е. меняться и более не грешить ему никто не поможет.

А как же примеры из Библии о том, что только лишь вера исцеляла людей... Молитвы и покаяния могут быть мертвы без веры. Что же такое вера? Почему ее сила так чудодейственна? Хотелось бы услшать мнения участников форума об этом.
dzadzen, чай Бог не капиталист, тем более христианская вера утверждает, что он милосерден. Так что я бы не была так уверена в том, что Бог прощает только при определенных должествованиях со стороны человека.

Создайте тему "Что такое вера", если это реально волнует.
А здесь это будет все в кучу,имхо

[dzadzen]

dzadzen, суть вот в этом

потому что не верят в Меня;

Это источник. И победы над грехом тоже.

А в дк его нет.
Есть указатели маяки, есть дорога, человек идет идёт, разглядывает маяки, ставит их чаще, пишет на них пояснения,
Двадцать лет идет и приходит, а источника нет, а есть одна карма.
Разницу объяснять?

Вообще-то суть ДК не карма, а Любовь к Богу превыше всего. Мне не надо ничего объяснять по 25-ому кругу. Вы уже все разъяснили в стостраничной теме "споры о Христианстве".

[dzadzen]

а Любовь к Богу превыше всего

Так без Бога то неполучится. С ним соединяться надо. Это в православии.
А карма она и есть карма.

Без Бога действительно не получится. А без Православия возможно, т.к. к Богу множество путей. Но ваш путь это ваш личный путь его у вас никто не отнимет. А другие - это их дело, но не ваше. Бог направит.

[dzadzen]

dzadzen, дверь, путь и истина Христос.
Подъем и вход только за ним, прицепом, в Царство Божие.
Троица.
Этого нигде больше нет.
Другой вариант, карма, реинкарнация и сансара.
Но для дзен это наказание, не освобождение, не радость.

Вам надо беспокоиться лишь о своей душе и спасении, а не осуждать другие пути. Бог сам всех рассудит что правильно, а что нет. Не надо брать на себя его функции.

По поводу собственных изменений:

"Исцелиться человек может, лишь изменив себя. Молитва священника - деятельная, но всего лишь помощь". "Несвятые святые" глава "Отчитки"

[tatpit]

дверь, путь и истина Христос.
Подъем и вход только за ним, прицепом, в Царство Божие

Оч страшно или смешно это слышать

Добавлено спустя 3 минуты:

а Любовь к Богу превыше всего

Да..не в любви дело..не суть это А карма..ну, кармические структуры..диагностика..причина-следствие..без этого СНЛ..был бы не СНЛ, но и карма - не суть

[dzadzen]

"...тлетворное воздействие из духовного мира человеку необходимо исцелять личным покаянием, таинствами церкви и трудом по исполнению христовых заповедей. Хотя он и не отрицал пользы, которую может принести участие в молебнах с заклинательными молитвами, но скорбел, что те, кто приходят на отчитки, очень часто хотят исцелиться, не приложив собственного труда. А такого в духовной жизни не бывает."
"Несвятые святые" глава "Отчитки"

[tatpit]

...тлетворное воздействие из духовного мира человеку необходимо исцелять личным покаянием, таинствами церкви и трудом по исполнению христовых заповедей. Хотя он и ее отрицал пользы, которую может принести участие в молебнах с заклинательными молитвами, но скорбел, что те, кто приходят на отчитки, очень часто хотят исцелиться, не приложив собственного труда. А такого в духовной жизни не бывает."
"Несвятые святые" глава "Отчитки"

Это замкнутый круг..эт ж..круги ада

Спойлер

[Анже-Лика]

Вообще-то суть ДК не карма, а Любовь к Богу превыше всего. Мне не надо ничего объяснять по 25-ому кругу. Вы уже все разъяснили в стостраничной теме "споры о Христианстве".

Любовь к Богу превыше всего - это уже какое-то иное качество души, как Вы считаете?
К примеру, в Христианстве вошедший в человека святой дух, начинает преобразовывать его изнутри. То есть человек на каком-то этапе становится сосудом для Бога (рабом Божьим).
Далее, это уже мои выводы из других учений, у человека есть выбор быть сотворцом Бога, то есть это уже называют сыном Божьим, к примеру.
Опять же, если любовь к Богу преобладающее и превыше всего, то может ли человек совершать то, что называют грехом? И простится ли ему этот грех, если в нем достаточно любви и веры в Бога? То есть не превозбладает ли качество веры и любви над качеством и количеством грехов? Помните, что в других религиях взвешивали сердца людей на суде после смерти физического тела, чтобы определить куда дальше человека направить в ад или в рай?
Почему бы не допустить в таком случае, что могут быть люди живущие по заповедям и выполняющие все предписания религии, однако, их вера и любовь не превысят их греха (по причине своей недостаточности по качеству, а не по исполнению)? И наоброт соответственно.
Об этом так много в разных учениях. Примеров таких...
Поэтому и говорят, что пути Господни неисповедимы.

[dzadzen]

,, Вера – это путь, по которому Бог и человек идут навстречу друг другу. Первый шаг делает Бог, всегда и безусловно верящий в человека. Он дает человеку некий знак, некое предощущение Своего присутствия. Человек слышит как бы таинственный зов Бога, и его шаг навстречу Богу является ответом на этот зов,, (катехизация ).

И с чем вы не согласны? С Богом естественно, потому что он во всем и все происходит по Божьей воле. Тут не о чем говорить. Но если человек сам не идет на встречу ему, не кается, не меняется, то бесполезно из него гнать бесов, исцелять и т.п. Об этом цитата.

[dzadzen]

dzadzen, в Дк карма, и нет Христа, его помощи.
Он приходит к просившим. А вы сами, и вы над религиями.
Помните притчу про две цепочки следов на песке.
Когда мы не можем идти, Бог несёт нас на своих руках.
Но нужно просить.

Причем здесь ДК и карма, когда я цитирую "Несвятые святые" Архимандрита Тихона ?

[даВим]

Троица.
Этого нигде больше нет.

Троица есть везде. Просто кто-то слеп и глух (и глуп).

[dzadzen]

dzadzen, в Дк карма, и нет Христа, его помощи.
Он приходит к просившим. А вы сами, и вы над религиями.
Помните притчу про две цепочки следов на песке.
Когда мы не можем идти, Бог несёт нас на своих руках.
Но нужно просить.

Причем здесь ДК и карма, когда я цитирую "Несвятые святые" Архимандрита Тихона ?

Тогда сложно. Вы охватываете только один свой пост,
А я помню ваши все.
Нужна общая картина.
И в книге тоже, которую читаешь.

Общая картина это Бог, любовь, прощение. В этой же книге Иоанн Крестьянкин никогда не осуждал ни атеистов, ни своих же заблудших. И никогда никого не делил на тех и этих. Он говорил, Бог сам рассудит, Бог сам укажет и приведет и поведет. И кто то приходил к Богу и становился истинно верующим, кто то пропадал, но на то была и есть воля Божья.

Вот это надо бы взять на вооружение, а вы все за Бога пытаетесь раскрывать глаза, вести заблудших, доказывать свою правоту и чужую ущербность. Зачем?

О своей душе надо заботится прежде всего, а вы все о чужих. "Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" Серафим Саровский

[dzadzen]

dzadzen, лимит виртуальный вышел, вечером.

Не нужно. И так все понятно. Я же тоже помню сто страниц темы "Споры о Христианстве". Круги наматывать я не хочу. Я двигаюсь дальше

[даВим]

Аргументы в студию.

Да пожалуйста.
Вот ОБРАЗ = РАЗ и ОБа.
Троица = Бог и Диавол.
О = ОНО = ОН и Он-А.

"Бог — Истина.
Но Диавол — Идеал.
Это две крайние ипостаси Троицы,
иначе — Господа, Хозяина всего.
Вот формула и форма Совершенства,
как говорят — Вселенной, Мира."

Кто Русский Язык понимает поймёт без лишних слов.
По еврейски пересказывать не стану.

[даВим]

Где Троица? Вижу двоицу.

Просто кто-то слеп и глух (и глуп).

Вы считать не умеете: ОН (это раз), ОНА (это два), ОНО (это три).

Бог он только для русских и русского языка?

Я говорю Русским Языком, в котором ясность, а вы?
Бог в ясности, а в мутности бога нет. Где ясно там всё просто.

[dzadzen]

Первая обязанность. Мы должны иметь истинное познание о Боге. А имеем ли мы это истинное познание о Боге? Нет, мы не имеем правильного понятия о Боге, о православном учении нашей веры, о Церкви, членами которой мы являемся, о принятии Святого Крещения.

Ну так имейте правильное понятие, познавайте Бога и делайте все правильно. Но судить других как будто вы уже познали Бога - это даже Крестьянкин не делал. Еще раз говорю, займитесь своей душой. И тогда по вашему пути с радостью пойдут другие. А пока ваш путь больно не привлекателен. Куда привлекательнее путь Христа и пути тех, которые описаны в книге "Несвятые святые". Разница есть и большая, озвучена выше.

[dzadzen]

dzadzen, я не знаю, почему это у вас при общении и с чем это связано. ...
Я в вами полемизирую , вас не сужу, я вас не знаю, не знаю вашей внутренней жизни. ..
Я зашла в тему поговорить, почему вы это воспринимает как покушение на вашу личность?
Общение и обмен мнениями, это функция такая у форума.

В смысле ? Я вам привожу цитаты из христианского автора христианской книге и ею с вами полимезирую. Вы мне все время тыкаете кармой и ДК и что-то там припоминаете. Я в отличие от вас знаю почему это у вас при общении и с чем это связано, поэтому об этом и говорю. Насчет покушения на личность так вы не тыкайте людям что они не так стоят перед Богом и не туда идут. Давайте вообщем, без перехода на личности и тогда будет полноценное общение. Но опять же осуждение других путей, религий, людей идущих по иным путям чем Православие всегда будет рождать ответку: А вы уже достигли вершин горы Синай, чтобы поучать других?

[dzadzen]

В смысле ? Я вам привожу цитаты из христианского автора христианской книге и ею с вами полимезирую. Вы мне все время тыкаете кармой и ДК и что-то там припоминаете. Я в отличие от вас знаю почему это у вас при общении и с чем это связано, поэтому об этом и говорю. Насчет покушения на личность так вы не тыкайте людям что они не так стоят перед Богом и не туда идут. Давайте вообщем, без перехода на личности и тогда будет полноценное общение. Но опять же осуждение других путей, религий, людей идущих по иным путям чем Православие всегда будет рождать ответку: А вы уже достигли вершин горы Синай, чтобы поучать других?

Так я для себя это делаю, это моё понимание, вы мне в этом понимании помогаете. Смысл и форума для меня в том.
Давайте без перехода, только приветствую.
Укажите, чего конкретно мне вам нельзя говорить?
Я не достигла никаких вершин, я учусь.
И утверждение истинности и правильности, это для верных, для тех кто в церкви .
Всех остальных это не касается.

Утверждение истинности и правильности это только для вас, для спасения вашей души.

Но для вас смысл форума указывать другим что они идут не тем путем в отличие от вас. Для подтверждения этих слов можно привести кучу цитат. И учитесь вы как новыми цитатами в этом утверждаться еще больше и еще обширнее. Это похоже что вы встали на путь который ведет к Богу как вы думаете, но не идете по нему, а кричите другим : ей вы идите сюда, не туда идете. Хотя пути Господни неисповедимы. А надо просто идти самой в тайной молитве, когда за тайное Господь вознаграждает явно и за вами пойдут без всяких призывов и унижений иных путей и религий.

И никто не знает и не вправе думать, что он укажет кротчайший путь другому. Может человеку специально надо идти по ложному пути, чтобы еще больше затем утвердится в истинности другого пути. А вы этим ему мешаете делать, вмешиваетесь в волю Бога. Зачем?

[даВим]

А один где?
Троица, это единица.

Единица это единица, а Троица это Одно (ОНО = ОН и ОнА).
Ладно попробуй отгадать загадку:
А и Б сидели на трубе, А упало, Б пропало, что осталось на трубе?

Так и Бог это Слово и говорит языком Библии.

Это для особо тупых что ли,
по моему Он прекрасно по-русски говорит.

[Анже-Лика]

Нет , это не с словом раб связано, а с помощью.
Мф. 10:20 — «Ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас».

Именно написанное мной объяснение я слышала от священика в монастыре.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Это для особо тупых что ли,
по моему Он прекрасно по-русски говорит.

Может быть имеется ввиду основа основ. В начале было Слово...
Т.е. не как форма какого-либо языка, а как нечто несущее самую суть?