Семинар "Механизм спасения души", 1.12.2018

[Игорь-82]

На семинаре СН рассказал о том, как он решил, что лучше помирать не на диване, а в ресторане с друзьями, о том, что система с изъяном, что вот теперь-то он многое понял, Бог - главное.

[Brittany]

Мадера,

[Мадера]

Так можно бесконечно перекидываться ремарками, демонстрируя собственную важность и посвященность.

Я так выгляжу? Мне очень жаль! Жаль, ведь мы так весело начали... Мне ,почему-то показалось, что лёгкий шутливый тон поможет увидеть особенности следующей "ступени". Но, получилось, что кроме слов ничего не получилось...
Прошу прощения!

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Похоже, у меня гордыня зашкалила, раз со мной никто не хочет разговаривать...
Пойду утоплюсь!

[laysi]

Я так выгляжу?

Скорее уж вас так видят... но это вовсе не означает, что именно так вы выглядите...

[Серг Б.]

Вова Б однако как легко успокоился-достаточно было сказать про деньги, и все мучительные разоблачения закончились. И что его столько лет убеждали.. Так все просто оказалось.

Так ловко успокоить человека.

[спок]

Мадера, если что, у меня есть верёвка. позовите, если надо будет помочь.

[Brittany]

Мадера, вы выглядите прекрасно.

[Мадера]

Brittany, милосердным воздастся!

[Мадера]

спок, мон ами, я же топиться иду, а не вешаться! Зачем мне ваша верёвка?!

[Ольга Прохорова]

Какая прелесть - обиженный Мадера. Донт ворри, мон шер, это я сама себя так ощутила.
Ну и проверить вашу эгу на крепость тоже сам Бог велел.

Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:
Я почувствовала себя напыщенной. Последнее время давно уже не оперировала высокими понятиями в разговорах.

[Серг Б.]

Лазаревский метод убеждать душу дал только гордецов.

Явно с потолка фраза взята, никакой статистики не собиралось, просто так штамп с потолка влепил и все. Чисто эмоция негативная.

Спойлер

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
dzadzen, помнится, где-то писал (если я не ошибаюсь), что эмоции образуются в самом высшем слое биополя. и от них идут негативные мысли.

[Brittany]

Мы рассматриваем 2 варианта:1. Человек убеждают свою душу любить Бога, имея при этом плохой характер (грязное тонкое тело). Человек становится любящим, вслед за этим у него улучшается характер.2. Человек с помощью духовной практики чистит тонкое тело (улучшает характер). Если тонкое тело становится чистым (характер улучшается), то человек автоматически входит в состояние любви.

Эдик, поскольку ты погрузился в ведические лекции, у меня вопросы:
Насколько ты преуспел в очищении тонкого тела?
Входишь ли ты автоматически в состояние любви?
Или твой интерес к ведам только для услаждения тонкого тела ума?

(Вопросы без подкола, если что;
ответ- я маленький,незначительный - воспринимается как глумёж над Ведами).

[ищущий]

Например как только доброму и справедливому дядечке на облачке. И тогда он молится не Богу а своим идеалам.

dzadzen, а как правильно молиться, чтоб не "дядечке на облачке" ?

[dzadzen]

Например как только доброму и справедливому дядечке на облачке. И тогда он молится не Богу а своим идеалам.

dzadzen, а как правильно молиться, чтоб не "дядечке на облачке" ?

Не держать какой-то определенный образ. Бог не имеет образа, точнее имеет бесконечное количество. Если мы держим только определенный образ, то не берем во внимание другие образы. Получается молимся части, но не целому. Через душу, через сердце, которые безусловно должны быть очищены, можно познать Бога, и стоит молится. Сознание в этом случае лишь сопуствующее в этом процессе.

[Мирослава]

Давно я тут не была... Лет семь наверное
В моей жизни и мировозрении изменилось так много, что не описать. Не вдаваясь в подробности: от Лазарева я не то чтобы совсем ушла после 20 с гаком лет преданного союза, но очень видимы мне стали его проблемные места. Они очень тонкие и грубые одновременно. И он не тот, что был раньше. Совсем не тот. Разве вы не видите, хотя бы внешне, как он изменился? Особенно взгляд. Он не просто болеет. Но, я думаю, он скоро многое нам поведает. Очень новое и старое одновременно. Если успеет. На все воля Господа. Молитесь за него (Лазарева). Ему тяжело.

Добавлено спустя 12 минут 21 секунду:

Лазаревский метод убеждать душу дал только гордецов.

Верно, к сожалению. Вырвались единицы, кто в православие, кто в Бхагавад Гиту. Но к Богу и вырываются единицы. Так устроен мир.

[обычный]

очень видимы мне стали его проблемные места.

Радует когда давние участники форума подтягиваются.
А Вы не могли бы изложить более-менее развёрнуто своё мнение насчёт этих проблемных мест?
Понятно, что не очень легко сформулировать что-то, да и время нужно, но всё же....
Любое мнение интересно. Тем более, что есть опыт многолетний. )))

[Мирослава]

Могу. Но это слишком серьезно. И мне никто не поверит. Я бы сама этому не поверила еще полгода назад. Как раз сформулировать легко. Но я не уверена, что сейчас время говорить. А вообще Лазарев слишком увлекся формулировками. Вернее, его увлекли. Название последнего семинара мне просто резануло ухо. Очищение души-не механизм, а милость Божия. И путь к Нему-не механический и не логический. Помните, в Бхагават Гите-"милостию моею ты придешь ко мне"...?

Добавлено спустя 23 минуты 36 секунд:
Почему Бхагават Гита так отличается от системы Лазарева? Ведь он вроде даже термины из нее взял. Ссылается на нее, на сайте говорится, что его исследования помогают ее понять... Но он не поддерживает своими комментариями основные ее постулаты. Не заметили? Здесь на мой взгляд очень хорошая аудиоверсия Бхагават Гиты : https://www.youtube.com/watch?v=A_ly-gzU69w . Я поняла, почему в древности ее передавали именно выучив наизусть. Совсем другое восприятие в сравнении с написанным. Так вот, именно Бхагават Гита натолкнула меня на подозрение, что не все ладно у Сергея Николаевича (хотя по иронии судьбы именно он посоветовал мне ее почитать). А потом события в моей жизни заставили меня очень часто бывать в храме монастырском. И где то через месяцев десять я начала чувствовать, что там делается, и христианство вообще. Слышать молитвы и ощущать их значимость и воздействие. Ощущать как Бог ведет или иногда даже несет на руках. Созерцать его безграничную милость и чудеса. И тогда мне резанула несоответствием система Лазарева. А я ведь была предана ей, можно сказать, фанатом. Была на очень многих семинарах последние их пять лет где то. На очень многих, я чувствовала состояние СН. И теперь я вижу его другим человеком. И не ему сейчас нас надо спасать, а нам его. Молитесь за него. Я серьезно.

[tatpit]

Да, в этом есть смысл

[обычный]

Но я не уверена, что сейчас время говорить.

Время не важно. В любое могут найтись те, кому это будет близко.

Очищение души-не механизм, а милость Божия.

В милости Божьей тоже можно увидеть некий алгоритм, закономерность. Синоним - механизм.
Я не видел и не слышал самого семинара, честно говоря. Не знаю о чём там было. Потому и нет мнения насчёт него, но в названии, имхо, нет ничего ужасного.

Помните, в Бхагават Гите-"милостию моею ты придешь ко мне"...?

Мне сложно судить точно внутреннее Лазарева. Вряд ли он всё полностью излагает.
Насчёт милости Божьей есть у него "стратегическое управление за Божественным, за человеческим лишь тактическое", но вряд ли это полностью об одном, хоть и может стать близким при определённых тонкостях.

...Но он не поддерживает своими комментариями...

Тоже замечал, что под его "правильно" продвигается именно его мнение на другие источники. ((

...события в моей жизни заставили меня очень часто бывать в храме монастырском. И где то через месяцев десять я начала чувствовать, что там делается, и христианство вообще. Слышать молитвы и ощущать их значимость и воздействие.

Здесь нужно, имхо, принять во внимание одну тонкость - разницу в психотипах.
Сенсоры очень хорошо чувствуют энергию. И это может показаться самым важным. Это несомненно важно. Но самое ли? И для всех психотипов ли?

Ощущать как Бог ведет или иногда даже несет на руках. Созерцать его безграничную милость и чудеса.

Это, например, может быть очень даже понятно интуитам и логикам.
Хотя, возможно, что им действительно не хватает молитвенного опыта... Не знаю.

И тогда мне резанула несоответствием система Лазарева. А я ведь была предана ей, можно сказать, фанатом. Была на очень многих семинарах последние их пять лет где то. На очень многих, я чувствовала состояние СН. И теперь я вижу его другим человеком.

Возможно, что Христианство и ДК могут быть вполне взаимодополняемыми. Не "или одно, или другое".
Мне видится так.

[dzadzen]

Могу. Но это слишком серьезно. И мне никто не поверит. Я бы сама этому не поверила еще полгода назад. Как раз сформулировать легко. Но я не уверена, что сейчас время говорить. А вообще Лазарев слишком увлекся формулировками. Вернее, его увлекли. Название последнего семинара мне просто резануло ухо. Очищение души-не механизм, а милость Божия. И путь к Нему-не механический и не логический. Помните, в Бхагават Гите-"милостию моею ты придешь ко мне"...?

Добавлено Чт, 13 декабря 2018, 23:58:
Почему Бхагават Гита так отличается от системы Лазарева? Ведь он вроде даже термины из нее взял. Ссылается на нее, на сайте говорится, что его исследования помогают ее понять... Но он не поддерживает своими комментариями основные ее постулаты. Не заметили? Здесь на мой взгляд очень хорошая аудиоверсия Бхагават Гиты : https://www.youtube.com/watch?v=A_ly-gzU69w . Я поняла, почему в древности ее передавали именно выучив наизусть. Совсем другое восприятие в сравнении с написанным. Так вот, именно Бхагават Гита натолкнула меня на подозрение, что не все ладно у Сергея Николаевича (хотя по иронии судьбы именно он посоветовал мне ее почитать). А потом события в моей жизни заставили меня очень часто бывать в храме монастырском. И где то через месяцев десять я начала чувствовать, что там делается, и христианство вообще. Слышать молитвы и ощущать их значимость и воздействие. Ощущать как Бог ведет или иногда даже несет на руках. Созерцать его безграничную милость и чудеса. И тогда мне резанула несоответствием система Лазарева. А я ведь была предана ей, можно сказать, фанатом. Была на очень многих семинарах последние их пять лет где то. На очень многих, я чувствовала состояние СН. И теперь я вижу его другим человеком. И не ему сейчас нас надо спасать, а нам его. Молитесь за него. Я серьезно.

Попробуйте все же формулировать свои мысли. Пока что: "я поняла что все не так, что все по другому". А что не так и что по другому непонятно.

Я с Лазаревым с 94 года. Никогда не был его "фанатом". Вот эти "разочарования" свойственно страстным натурам, которые страстно сначала поклоняются гуру, а потом также страстно его топчат. Люди действительно пошедшие своим путем в православие или ведизм никогда не будут бывшего гуру осуждать. Эти учения не только говорят так не делать, и объясняют почему, но и предлагают другой путь. Это был определенный этап, благодаря Лазареву многие пришли в церковь. За это время в конце 90-х я увлекся дзен-буддизмом, последнее время - Православием. Но это не умаляет заслуг Лазарева в разъяснении некоторых вещей, которых не объясняют ни в церквях, ни где либо еще.

Евангелие существует 2000 лет, Веды еще больше. Но что то за эти 2000 лет было столько всего в мировой истории, что очень разниться с тем что говорил тот же Христос. Люди по своему как умели и согласно своему мировосприятию воспринимали Евангелие, именем Христа горели костры инквизиции, избы староверов и совершались грабительские Крестовые походы. Христос разве в этом виноват и его учение?

Название последнего семинара мне просто резануло ухо. Очищение души-не механизм, а милость Божия. И путь к Нему-не механический и не логический. Помните, в Бхагават Гите-"милостию моею ты придешь ко мне"...?

Вы сейчас находитесь на стадии топтания идола и поэтому вам все будет резать ухо. Но очищение души - это отрыв от привязанностей, ограничение в вожделении и сдерживании гордыни. Это очищение - система определенных действий, которые соблюдают допустим в Великий пост. Ограничение в еде и удовольствиях. Можно назвать это системой, методом, механизмом, рекомендациями, да как угодно. И эти ограничения никогда не гарантируют очищения. И Лазарев никогда такого не утверждал, а лишь создают благоприятный фон для милости Божьей.

[dised]

Не хотел уже здесь писать, но читать такую противоречивость невозможно:

Не держать какой-то определенный образ. Бог не имеет образа, точнее имеет бесконечное количество. Если мы держим только определенный образ, то не берем во внимание другие образы. Получается молимся части, но не целому.

За это время в конце 90-х я увлекся дзен-буддизмом, последнее время - Православием.

А зачем ты же ты тогда на иконы смотришь в храме и молишься на них? По твоей логике ты молишься части, а не целому.