Священник прерывает семинар С.Н. Лазарева и призывает людей одуматься

[Марк]

Выдержка из семинара в Серпухове, декабрь 1997 года,
полностью семинар тут - https://bit.ly/2DqjJ90

phpBB [media]

[laysi]

спок, а у вас разве есть выбор?

[Brittany В сети]

у dised-а идеализм. он думает что правильно там, где добро и духовность.

а по-твоему,там, где добро и духовность - неправильно?

[ЕлкаПалка]

Коран чё аппеляционно навязывает? или ты таки считаешь его безаппеляционным?

Для этого нужно быть глубоко верующим человеком
А я просто отношусь с уважением

[Ярогор]

Коран чё аппеляционно навязывает? или ты таки считаешь его безаппеляционным?

Для этого нужно быть глубоко верующим человеком
А я просто отношусь с уважением

А при чем тут это?
Придется контекст вопроса напомнить:

Вы что Коран?

А Коран чё аппеляционно навязывает? или ты таки считаешь его безаппеляционным?

Мне вот кажется вы мне хамите навязывая свое мнение безапелляционно
Вы что Коран?

[ЕлкаПалка]

Вы что Коран ? - не является продолжением первой фразы и обозначает тот факт, что читаю я в посте Арки не Коран, а его понимание Аркой.

[arka]

Нормальная реакция читателя ДК. Если оппонент не наслаждает чувства человека, то оппонент - негодяй. Нужно помыть ему кости.

dised, пожалуйста, приведи цитату, где-бы я вас называла негодяем, и мыла вам кости.
Я ваше поведение сравнила с поведением двухлетних малышей,
вы считаете двухлетних малышей негодяями? Дети так себя ведут из-за того, что
у них ещё не созрели взрослые
формы реагирования на различные ситуации. У вас, повидимому, тоже пока не созрели.

Мне вот кажется вы мне хамите навязывая свое мнение безапелляционно
Вы что Коран?

ЕлкаПалка, говоря, что Богу всё равно,
к какой Традиции принадлежит человек, я цитировала Коран, номер стиха при этом не привела,
но от этого цитата не перестаёт являться таковой по сути. Коран - это Священное Писание.
Причём тут я?
А про недочеловеков и оскорбления всех людей - ну что тут сказать,
так превратно понимать сказанное собеседником нужно ещё постараться.

[dised]

Т. е. смиренный человек это мученик, который обречён быть несчастным всю свою жизнь в социуме?
Он не сможет реализоваться и как то расскрыть себя?
И будет обречён на роль отшельника?

Да нет же. Уровня саньяси (полного отречения) достигают лишь единицы.
Конечно, приходиться и на работе и может быть даже, в семье общаться со страстными и даже невежественными людьми. Как-то нужно уметь контактировать с окружающим миром и в этом случае, при этом не погружаясь в осуждение. Для меня это пока неподъемная тема, поэтому я не смогу донести мысль.
Знаю, что светлые люди видят в других людях лишь души, обособленные мирскими желаниями. Чистый разумом человек видит насквозь других людей, но способен акцентировать свое внимание лишь на хороших качествах другого человека и уважать его при этом.
Ведь даже бомжа можно уважать за то, что он так стойко переносит жизнь вне бытового комфорта.
И когда человек живет в психологии пчелы (видит только хорошее), то он вполне ощущает себя счастливыми в любом обществе.

[Серг Б.]

И когда человек живет в психологии пчелы (

Жалит неудобных. Защита тоже нужна. Значит, пчела видит не только хорошее.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

люди видят в других людях лишь души, обособленные мирскими желаниями

Видит бесконечное счастье души и страдания людей. Радость и боль одновременно.

[dised]

И когда человек живет в психологии пчелы (

Жалит неудобных. Значит, пчела видит не только хорошее.

Имеется в виду, что пчела ищет мед, а муха ищет испражнения.
Человек с психологией мухи всегда концентрирует внимание на недостатках других людей. А поскольку недостатки есть у всех, то пища для ума будет всегда.

[Серг Б.]

Имеется в виду, что пчела ищет мед, а муха ищет испражнения.

Необходимо и то и другое. Опарышами лечат гнойники незаживающие, читал я в инете где-то, здоровые ткани опарыш не трогает, раны исчезают, исцеляется тело.

[dised]

Вот пример психологии пчелы у Булгакова:

– Не знаешь ли ты таких, – продолжал Пилат, не сводя глаз с арестанта, – некоего Дисмаса, другого – Гестаса и третьего – Вар-раввана?
– Этих добрых людей я не знаю, – ответил арестант.
– Правда?
– Правда.
– А теперь скажи мне, что это ты все время употребляешь слова «добрые люди»? Ты всех, что ли, так называешь?
– Всех, – ответил арестант, – злых людей нет на свете.
– Впервые слышу об этом, – сказал Пилат, усмехнувшись, – но, может быть, я мало знаю жизнь! Можете дальнейшее не записывать, – обратился он к секретарю, хотя тот и так ничего не записывал, и продолжал говорить арестанту: – В какой-нибудь из греческих книг ты прочел об этом?
– Нет, я своим умом дошел до этого.
– И ты проповедуешь это?
– Да.
– А вот, например, кентурион Марк, его прозвали Крысобоем, – он – добрый?
– Да, – ответил арестант, – он, правда, несчастливый человек. С тех пор как добрые люди изуродовали его, он стал жесток и черств. Интересно бы знать, кто его искалечил?

[Серг Б.]

Имеется в виду, что пчела ищет мед, а муха ищет испражнения.

Здесь верно подмечено. Как бы намек о необходимости делать выбор пути к меду или навозу. Совместить не получится. Пчела получает силу для защиты меда от неугодных. Духовный человек должен быть сильным.

[Ярогор]

Имеется в виду, что пчела ищет мед, а муха ищет испражнения.

Я бы посмотрел на ту территорию, где мухи и прочие гавноеды не делали бы своей работы...

[Марк]

dised
Вчера вспомнил о своих знакомых в свете идей Лазарева. Раннего и практичного, пока он не превратился в православно-христианского философа.
У меня есть знакомые приятели. Старше меня по возрасту.
Женщине было уже за сорок с хвостиком, увлекалась и Рерихами, и Лазаревым и всем мистическим , и философским. Но не теряла надежды встретить любимого и создать семью. В церковь не ходила. И наконец встретила мужчину уже за 40, серьезного, разведенного,
опять же не воцерковленного. У них возникли искренние чувства. В результате родилась дочка. Она росла на примере взаимной любви, доверия, дружбы родителей. Они те же чувства перенесли и на своего позднего ребёнка.В школе девочка всегда училась на отлично. Ей легко и хорошо дался английский язык. Поступила в неплохой Вуз. Будучи студенткой стажировалась в США. По окончании вуза получила приглашение на работу в Китай. Сейчас она в Шанхае преподает английский язык китайским детям. Мне сложно понять, как русская девушка, не знающая китайского, может обучать английскому? Но тем не менее это факт. Зарабатывает больше, чем оба её родителя с высшим образованием на Украине.
К чему я веду? Ребенок вырос успешным в атмосфере искренней любви и уважения родителей друг к другу. Без всякой церкви и показной набожности.
Так что наблюдения раннего Лазарева, не отягощенные философскими рассуждениями о вере, довольно точны и уникальны.

[oldsatana]

Имеется в виду, что пчела ищет мед, а муха ищет испражнения.

на самом-то деле, пчела мед не ищет. Ищет она нектар, который пожирает, переваривает и отрыгивает. Эту отрыжку и собирают потом, называя ее "мед"

Спрашивается, что ищет тот, кто ищет пчелиный мед?

[Brittany В сети]

Человек с психологией мухи всегда концентрирует внимание на недостатках других людей.

А в диалоге с Аркой ты чью психологию демонстрируешь?

[dised]

Ищет она нектар

Да, правильнее сказать нектар, но суть не изменится.

А в диалоге с Аркой ты чью психологию демонстрируешь?

Теперь такой же вопрос задай Арке.

[ЕлкаПалка]

А про недочеловеков и оскорбления всех людей - ну что тут сказать,
так превратно понимать сказанное собеседником нужно ещё постараться.

Вы писали

"Богу всё равно, к какой Традиции человек принадлежит, главное, какой он, этот человек, и человек ли он вообще."

Я вас спросила, что это за вид существ, которых по вашему мнению Коран не относит к людям.

Ответа так и не последовало
А между тем, разделение на людей и недолюдей называется фашизм
Обоснований для него можно найти на любой вкус и цвет
Было бы , что называется желание

Но вопрос остаётся открытым , по вашим словам Коран делит людей на две неравные группы, одну из которых к людям не относит.

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:

Да нет же. Уровня саньяси (полного отречения) достигают лишь единицы.

Ну хорошо, пусть их немного
Вопрос был в другом
Как эти люди живут в обычном социуме, насколько они реализованы, имеют ли атрибуты того, что принято считать счастьем?
Или это отшельники, живущие как бы отдельно от социума без семьи, детей и может даже работы?

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

наю, что светлые люди видят в других людях лишь души, обособленные мирскими желаниями. Чистый разумом человек видит насквозь других людей, но способен акцентировать свое внимание лишь на хороших качествах другого человека и уважать его при этом.

Даёт ли эта возможность человеку чувствовать себя комфортно в социуме людей?
Или наоборот, он становится там чужим и даже гонимым?

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:

от пример психологии пчелы у Булгакова:

Странный пример пчелы
Ведь вы писали,что

И когда человек живет в психологии пчелы (видит только хорошее), то он вполне ощущает себя счастливыми в любом обществе.

Можно ли пример, когда из человека сделали , извините, мертвое чучело, назвать " ощущением счастливого в любом обществе"?

[спок]

а по-твоему,там, где добро и духовность - неправильно?

там где добро и духовность там лучше всего.

[Brittany В сети]

А в диалоге с Аркой ты чью психологию демонстрируешь?

Теперь такой же вопрос задай Арке.

А. Значит, у тебя психология мухи.