Священник прерывает семинар С.Н. Лазарева и призывает людей одуматься

[Марк]

Выдержка из семинара в Серпухове, декабрь 1997 года,
полностью семинар тут - https://bit.ly/2DqjJ90

phpBB [media]

[arka]

Люди, дающие эти знания, как минимум, постоянно живут в состоянии великого поста.

Прям с сухоядения и голодания не слезают, и это как минимум? А как максимум что тогда? Ну так Денница в принципе не ел ничего. Пост тела сам по себе ничего не значит.

Не реализованные в своей жизни знания человек не имеет права передавать.

Откуда вы знаете, что эти люди реализовали всё то, чему они учат? Вы просто принимаете это на веру.

Я слушаю нескольких человек.

Слушать и цитировать, ещё не значит, быть учеником. Слушать и цитировать можно кого угодно.
Учиться можно даже у табуретки. Всё в жизни служит уроком. Было бы желание учиться.

Потому что знаю, что СНЛ совсем не такой по жизни, каким его видят почитатели на роликах в ютубе.

А с теми, кого вы решили считать своими учителями, вы пуд соли сьели? Вы прожили с ними вместе какое-то время?
Нет. Просто очередная манящая иллюзия.

А когда человек все может сам, тогда знания пропитываются ложным эго человека и сильно искажаются.

Человек без Бога ничего не может. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
Не всегда человек встречается с учителем в материальном мире. Но на то духовный мир и духовный,
что связь не прерывается и при отсутствии внешнего общения. Люди общаются душами, а не словами.

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
dised, мне просто интересно, плевать в того, кого ты раньше уважал, вас учат те,
кого вы считаете своими учителями теперь, или это ваше ноухау?

[dised]

Учиться можно даже у табуретки.

Учитесь. Может быть станете такой же смиренной как табуретка.

[спок]

это уже политика церкви

Политика Церкви, которая, возможно, может быть и полезна.

почему дети рождаются чистыми, почему не рождаются уже прожжёнными жизнью дельцами? ведь почти у каждого карма, за плечами не один подвиг

Так на что в оконцовке молятся верующие? На высочайшее удовольствие души, которое они будут получать вечно после смерти?

тут непонятно какие именно верующие имеются ввиду.
за христиан напишу. они считают, что после смерти того "я", которое было в воплощенном состоянии, не существует.

соответственно, и посмертное удовольствие это тонкая штука, не связанная с первородным грехом
есть несколько уровней высоких медитационных состояний

Око, православные верующие считают что после смерти попадут в Царствие Божие о котором говорил Иисус Христос. И естественно возрождаться будет тот самый я.

[Ярогор]

Сейчас наши души не находятся в духовном мире. Они обрамлены в материальные оболочки ума, чувств и физического тела.
Чтобы вернутся в духовный мир, нужно чтобы истинное эго (жить для других) вытеснило ложное эго (жить для себя).

Эдик, тебе пример "правильного логического" изложения был дан. Учись!

[arka]

Учитесь. Может быть станете такой же смиренной как табуретка.

Вы думаете, что я шутила, или, преувеличивала? А вы меня вот так славно подкололи, в очередной раз?
И у табуректи можно учиться. А вот пожелание ваше так себе. У табуретки нету осознанности,
в отличии от нас с вами.
Жаль, что вы только другим желаете учиться смирению. Но не себе.

[ЕлкаПалка]

ЕлкаПалка, вы, наверно, плохо прочитали мои посты.
И опять соглашусь с arka: человек получает ответ на вопрос, когда он открыт и готов воспринять этот ответ

Я вот думала у кого наше правительство и прочии чинуши научились так интелегентно посылать простого обывателя...
Все оказалось просто и очень удобно

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

емножко не так.
Человек настроен на бескорыстие, за которое получает наслаждение. Это духовная корысть.
Когда человек нацелен на личное наслаждение своих чувств, тогда это материальная корысть.

Давайте конкретнее
У вас получается хоть иногда настраивать себя на бескорыстное духовное действо внутреннее или внешнее?
Как вы себя мотивируете?
Я за это получу что либо, например плюсик к карме)))?
Либо я так делаю потому что так правильно скажем для души, но я не надеюсь за это ничего получить?

[dised]

Давайте конкретнее
У вас получается хоть иногда настраивать себя на бескорыстное духовное действо внутреннее или внешнее?
Как вы себя мотивируете?
Я за это получу что либо, например плюсик к карме)))?
Либо я так делаю потому что так правильно скажем для души, но я не надеюсь за это ничего получить?

Как я понимаю для себя на данном этапе, доброе дело нужно делать из чувства долга.
Т.е не думая о будущих бонусах, а просто потому, что должен. Казалось бы как можно быть должным какому-нибудь незнакомому человеку? Можно. Например, можно объяснить себе, что твой долг пришел из прошлых воплощений.
Не буду описывать случаи из своей жизни. Да и стараюсь забывать такие ситуации. Но если быть внимательным к окружающему миру, то всегда в жизни можно найти место маленькому подвигу.

[mimo]

Спойлер

Давайте конкретнее
У вас получается хоть иногда настраивать себя на бескорыстное духовное действо внутреннее или внешнее?
Как вы себя мотивируете?
Я за это получу что либо, например плюсик к карме)))?
Либо я так делаю потому что так правильно скажем для души, но я не надеюсь за это ничего получить?

Как я понимаю для себя на данном этапе, доброе дело нужно делать из чувства долга.
Т.е не думая о будущих бонусах, а просто потому, что должен.

Спойлер

Казалось бы как можно быть должным какому-нибудь незнакомому человеку? Можно. Например, можно объяснить себе, что твой долг пришел из прошлых воплощений.
Не буду описывать случаи из своей жизни. Да и стараюсь забывать такие ситуации. Но если быть внимательным к окружающему миру, то всегда в жизни можно найти место маленькому подвигу.

dised, это всё в идеале.

Вот, у тебя, например - это получается в жизни.. на все сто?

[ЕлкаПалка]

ак я понимаю для себя на данном этапе, доброе дело нужно делать из чувства долга.
Т.е не думая о будущих бонусах, а просто потому, что должен. Казалось бы как можно быть должным какому-нибудь незнакомому человеку? Можно. Например, можно объяснить себе, что твой долг пришел из прошлых воплощений.
Не буду описывать случаи из своей жизни. Да и стараюсь забывать такие ситуации. Но если быть внимательным к окружающему миру, то всегда в жизни можно найти место маленькому подвигу.

Ну вот например в православии человек соблюдает определенные нравственные нормы чтобы подготовить себя к
жизни вечной, т.е после смерти.
В Индии например человек не протестует против своей касты , чтобы отработать ее и она больше не повторялась.
Лазарев говорит о необходимости сохранять любовь в любой ситуации чтобы сохранялся главный жизненный стержень, не рвалась пуповина, которая снабжает человека и направляет его.

Это я пишу к тому, что у всякого действия есть какая-то цель.
Понятие долг очень размыто
Кому и почему долг?
Складывается впечатление, что это примерно схема как в Индии только в упрощённом варианте.
Т. Е. Человек совершает благие поступки для того, чтобы через них компенсировать, закрыть плохую карму прошлых жизней.

В этом видимо и цель.

[dised]

dised, это всё в идеале.

Вот, у тебя, например - это получается в жизни.. на все сто?

mimo, я человек маленький. Незначительный.
Много что не получается, и еще долго не будет получаться.

[mimo]

dised, это всё в идеале.

Вот, у тебя, например - это получается в жизни.. на все сто?

mimo, я человек маленький. Незначительный.
Много что не получается, и еще долго не будет получаться.

dised, именно об этом и гутарю..
dised, а требуешь от остальных - не как от себя.

[dised]

Т. Е. Человек совершает благие поступки для того, чтобы через них компенсировать, закрыть плохую карму прошлых жизней.

В этом видимо и цель.

Дело в том, что через благие поступки человек тоже нарабатывает карму, только хорошую. Накапливаются запасы благочестия, которые потом могут реализоваться через материальное благополучие, здоровье, хорошие семейные отношения, способность получать знания.
Но гуна благости также не дает душе вырваться из круговорота перевоплощений, держит душу в материальном мире. Душа, наработавшая большие запасы благочестия может оказаться на райских планетах материального мира и там долгое время наслаждаться опять же материальными желаниями. Потом запасы благочестия растрачиваются, и душа падает опять на средние планеты, какой является наша Земля. Начинается все сначала.
Т.е наработка хорошей кармы, переход в гуну благости - это необходимое, но недостаточное условие, как говорят математики.
Для перехода в духовный мир, к Богу, нужно отречение от материальных ценностей.
Что мы и видим из жизни святых старцев, на которых любит ссылаться Арка.
Эти люди, имея огромные запасы благочестия, могли бы реализовать его в мирской жизни и стать богатыми успешными людьми, как, например, Ротшильды.
Однако такие личности предпочли незаметную, убогую ( с т.з обывателя) жизнь и, наверное, знали для чего.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

dised, а требуешь от остальных - не как от себя

Я излагаю, как должно быть. Упаси Господи, требовать от Арки стать смиренной, богобоязненной девой.

[mimo]

dised, а требуешь от остальных - не как от себя

Я излагаю, как должно быть. Упаси Господи, требовать ..

dised, мы все знаем - теорию..

С практикой сложно.

[Ярогор]

Я излагаю, как должно быть.

Не, ты транслируешь то, как кто-то решил, что так должно быть.
Не проблема!
Так возьми на себя ответственность обосновать, почему именно так должно быть! И без экивоков на священность парампары... Иначе и это тоже нужно сначала обосновать.

[mimo]

Дело в том, что через благие поступки человек тоже нарабатывает карму, только хорошую.

dised, это не факт.

Что для одного хорошо - для другого плохо.

[dised]

Я излагаю, как должно быть.

Не, ты транслируешь то, как кто-то решил, что так должно быть.
Не проблема!
Так возьми на себя ответственность обосновать, почему именно так должно быть! И без экивоков на священность парампары... Иначе и это тоже нужно сначала обосновать.

Невозможно никак обосновать, почему именно так, а не иначе, выглядит картина мира. Поскольку такие вещи находятся за гранью нашего чувственного восприятия.
Можно лишь принимать знания на веру из авторитетных источников.
Кто-то авторитетом считает Лазарева, кто-то за абсолютную истину принимает лично свое восприятие мира. Каждый делает выбор сам.

[mimo]

Невозможно никак обосновать, почему именно так, а не иначе, выглядит картина мира. Поскольку такие вещи находятся за гранью нашего чувственного восприятия.

dised, какого нашего?

Ты за всех?

[Ярогор]

Невозможно никак обосновать, почему именно так, а не иначе, выглядит картина мира.

Я тебе пример "улучшенного логического обоснования" уже привел. Учись!
В любом случае, любая!!! картина мира имеет свою базовую структуру, в основе которой лежат базовые положения.
А если есть БАЗОВЫЕ положения, то никто не мешает их сравнить...

Поскольку такие вещи находятся за гранью нашего чувственного восприятия.

И что?
Кроме "чувственного восприятия" (тоже еще вопрос - а что это такое?) есть и иные "восприятия"... У тебя есть обоснование того, что "чувственное восприятие" имеет исключительное право на формирование "картины мира"?

Можно лишь принимать знания на веру из авторитетных источников.

"Принимать на веру" - это только один из способов познания... Можно не доверять, можно перепроверять и т.д. и т.п.

[mimo]

В любом случае, любая!!! картина мира имеет свою базовую структуру, в основе которой лежат базовые положения.
А если есть БАЗОВЫЕ положения, то никто не мешает их сравнить...

Ярогор, ты базовая величина?

[Ярогор]

Не, самая бозовая из всех базовых, которая базовей не бывает - это Мимасик Бульбашевский!