Преодоление гордыни. Новая книжка С.Н. Лазарева.

[arka]

Читаю сейчас эту книгу по пути на работу и с работы. Хорошая книжка, мне нравится.
Рекомендую к прочтению. Не со всем я согласна, правда. На мой взгляд, у С.Н. наблюдается
системное, что-ли, недопонимание некоторых вещей в Православии.
В частности, в этой книге, как и во многих предыдущих, С.Н. говорит о том,
что Святые часто болели раком из-за того, что плохо думали о себе. В этой книжке С.Н. приводит в пример
Преподобного Силуана Афонского, и головные боли у него приписывает якобы тоже плохим мыслям о себе.
На мой взгляд это, при всем уважении к С.Н. очень поверхностное восприятие данного вопроса.
А в остально книга пока очень даже нравится, прочитала чуть меньше половины. Напоминает старые книгиС.Н.,
серию "Диагностика кармы" и "Опыт выживания", я даже не ожидала, что такая книжка хорошая.
Читаю сейчас парралельно и ещё одну книжку С.Н. "Секреты семейного счастья",

Спойлер

тоже нравится.
В очереди парочка "40 вопросов о душе, судьбе и здоровье" оба тома.

[Сью]

А здесь, получается, надо ещё из любви к ребёнку жёстко ущемлять его волю. Вопрос - какую волю? Злую, эгоистичную волю. Например, ребёнок проигнорировал просьбу родителя помыть полы, убраться в своей комнате. Трындец, какая у него злая, блин, воля!

Вот так в родительский идеал ребёнок (из любви, конечно) насильно и вбивается.

А что не так в приведённых вами примерах?

В первом случае речь идёт о формировании навыков заботы у ребёнка. И речь здесь идёт об универсальных энергетических законах, общих для всех.
Вот та самая безусловная любовь (это способность принять, не предъявлять претензий, отнестись снисходительно ко всем недостаткам), начинается с заботы. Вы никогда не будете предъявлять повышенных претензий тому, о ком заботитесь. Особенно если у вас к этому привычка.
Хотите проверить?
Попробуйте сказать матери что у неё какой-нибудь "не такой" ребёнок (или любому другому человеку, заботящемуся подобно матери о своём ребёнке) - она воспримет это как личное оскорбление.
Потому что она вкладывает в него столько сил, что претензии для неё становятся почти невозможными - как ты можешь предъявлять претензии тому, во что вкладываешься?
Отсюда следует вывод: дети, заботящиеся о родителях, гораздо меньше их осуждают и имеют к ним меньше претензий, чем те, которые этого не делают.
Существует простое правило - хочешь избавиться от недовольства кем-либо, начинай ему отдавать энергию, воспитывать, заботиться и все недовольства растают как дым.

Другое дело что дети детям рознь, одни легко учатся, а других приходится "дрессировать" (как вы выражаетесь). Но не думаю что таких много.

Во втором случае тоже о воспитании - не знаю, что увидели вы, а я увидела нежелание вырастить лентяя.
Перечитайте старые советские стихи: есть под названием "Мимоза" и второй стишок про то как мальчик пошёл в армию с бабушкой, помогающей ему отжиматься, подтягиваться и носящей за ним автомат.
Там всё очень хорошо описано.

[Мир]

В первом случае речь идёт о формировании навыков заботы у ребёнка. И речь здесь идёт об универсальных энергетических законах, общих для всех.

Что касается воспитания сына, то "формирование навыка заботы у ребёнка", если это делается не из под палки, должно быть добровольным действием. Попросил - не сделал. Ладно. Попросил в следующий раз - снова не сделал. Ладно, значит пока ленится, вода камень точит. И, к тому же, где ещё из под палки подчиняться и до блеска начищать полы заставляют? В армии. Но "навык заботы" пребывание в армии, перенесённой в семейную жизнь, сформировать может, а может и не сформировать, на "гражданке" расслабляешься. "Холостяцкие квартиры" разные бывают. Там, где мать всё делала, затем жена делает. А "навык заботы" о близких уже в заработной плате выстраивается.

Я это всё понимаю, поэтому и не стал бы из беспокойства за будущее сына так уж его принуждать относительно мойки полов подчиняться. И ослушание в связи с этим не было бы для меня злой волей.

phpBB [media]

А вот за хамство учителю, за наплевательское отношение к учёбе словесно для мотивации всыпал бы. Без злости. Но у тех, кто за потомков молится, себя меняет, таких ведь детей не бывает? Я читал биографию Ошо, где он с юных лет открыто выказывал своё бунтарское неподчинение. Отцу в том числе. Но при этом был умным ребёнком. Вот это уже позиция и это достойно уважения. Неподчинение - чему, вот же вопрос.

[Марк]

arka
В книжных магазинах Харькова есть бумажная версия "Преодоление гордыни"?
И по какой цене?

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Мир
Мир а как вы считаете, какой смысл в нашей такой короткой, оглядываясь из старости, но такой длинной, утомительной и скучной жизни на Земле? Для чего все это? Страдания, болезни, пороки или наоборот скука праведности и рутина работы. Если вокруг тебя регулярно умирают знакомые, которые еще вчера строили планы на будущее, так же страдали или радовались удовольствиям?

[Мир]

Страдания, болезни, пороки или наоборот скука праведности и рутина работы.

Скука праведности и рутина работы лучше страданий и болезней. Все интересы в этой и других жизнях должны быть прожиты и изжиты. Если проживаются желания греховные, то на своей "шкуре" должно быть осознание их последствий - страдания и болезни. Или смерть, как остановка опасной в душе тенденции. Чем душа чище, тем быстрее происходят последствия. Душа развивается принудительно. Связанные с телом инстинкты с грубыми в душевных порывах "вибрациями" постепенно должны одухотворяться. Алмазный камень души должен стать бриллиантом, а лотос, вырастая из грязи, должен раскрыться.

Скука праведности - не понятно о чём. Религиозные люди, как правило, интровертны, им, наоборот, толпа не нужна. Семья нужна, толпа - нет. В веках, когда не было телевизора, компьютеров, "жёлтой прессы", представители дворянства (особенно дамы) скучали. Поэтому для мужчин были карты, бильярд, выпивка. Рабочему классу скучать было некогда и детей у них всегда было несколько. Сейчас, даже при том, что есть предназначенные для информирования и развлечения телевизор, компьютер и разнообразие прессы, а книжный мир переполнен, многие скучают. Почему так? Потому что жизнь ради "хлеба и зрелищ" также надоедает. Человек, стремясь убежать от одиночества с собой, пребывая в поиске чего-то, что его развлечёт и отвлечёт, неизбежно придёт к насыщению и пресыщению. И вот из-за этой пресыщенности, когда многое становится познанным и неинтересным, и возникает скука. Но другого выхода нет, и человек, чтобы убежать от одиночества с собой, всё-равно ищет информационный наркотик. Это так живёт в нас энергия, которая не может быть статичной, она динамична по своей природе, ей нужна куда-то и во что-то, в какой-то интерес реализация. Даже если энергия пойдёт в медитацию и концентрацию. Но интерес и потребность в медитации и концентрации (то есть в свободе от желающего и страдающего "я") происходит тогда, когда "ученик готов", на стадии цветения лотоса. А до этого времени будет поиск, борьба со скукой, борьба с греховными желаниями, потворство греховным желаниям и ускоренное пожинание (когда вниз "душа-Бог" уже не пускает) их последствий. И семейные обязательства, дети, муж, жена при этом не дадут быть свободным. Потому что интересы и желания - быть заполненным семьёй, любовью к близким пока будут сильнее. Ты ещё не на стадии цветения лотоса, но думаешь, что уже созрел к этому. Нет, это заблуждение. Карма должна исчерпываться не в одиночестве, а в отношениях - семейных, профессиональных. И этот процесс долгий. Поэтому - помучиться надо. И при правильном видении это и будет процессом освобождения. От тезиса "скука - это плохо" в том числе.

[Марк]

Скука праведности - не понятно о чём.

Представителям всех религий - Будда, Иисус, Лао Цзы было так скучно на Земле, что они мечтали лишь об одном, поскорее освободиться от тягот тела и уйти в нирвану, в Бога.
Тот же Ошо месяцами не выходил никуда из комнаты, из своего ашрама. Не видел смысла что то узнавать во внешнем мире. Ему не было скучно в комнате, он нашел какой то источник внутри самого себя. А вот нереализованный человек не сможет и полдня просидеть у себя в квартире не включая интернет, телевизор и не занимаясь бытовыми делами. Просто в молчании сидеть в кресле.

[Мир]

Тот же Ошо месяцами не выходил никуда из комнаты, из своего ашрама. Не видел смысла что то узнавать во внешнем мире. Ему не было скучно в комнате, он нашел какой то источник внутри самого себя.

Вы, говоря про "он", "она", "они", забываете, что эти местоимения - для удобства в общении используются.
Ошо подобно туче со временем должен был наполниться. Когда все цели исчезают, когда идти никуда не надо, тогда идёшь в себя, но в себя безличностного. И тогда резервуар энергии растёт. И тогда, как туче, высвобождая накопленное, необходимо пролиться, так и мастеру необходимо и радостно об истине высказаться. И эта его радость, беря своё начало в божественном источнике, совершенна.

А вот нереализованный человек не сможет и полдня просидеть у себя в квартире не включая интернет, телевизор и не занимаясь бытовыми делами. Просто в молчании сидеть в кресле.

Тогда и рядом никого быть не должно. А где его семья тогда будет? Значит и не получится вот так одному уйти в себя. И, вообще, ему пока это не нужно и смысла не имеет. Тогда зачем себя принуждать? Это должно быть свободное от самопринуждения стремление. Это когда на 100% тебе это нужно, а остальное, куда по привычке идёт внимание, на 100% не нужно. И если нужен компьютер, то только для того, чтобы мастеров слушать. А книги для того, чтобы мастеров читать. Вкус к духовной жизни нельзя искусственно сделать. Не получится. Это как уход в монастырь - навсегда. Если вы меня понимаете, то и вопросы о том, чтобы дальше продолжать поддерживать мирские интересы, которые в виде информационного наркотика заставляют ум искать и поглощать его в больших дозах, отпадёт за ненадобностью.

[arka]

arka
В книжных магазинах Харькова есть бумажная версия "Преодоление гордыни"?
И по какой цене?

Есть, наверное, я не особо хожу по книжным магазинам. Разве что по детским. В Харькове Балка есть - книжный рынок,
если охота именно полистать книги, то туда стоит ехать. Раньше Лазарева там всегда покупала книги.
А эти книги покупала через интернет магазины совсем недорого в том году по 80-120 грн. Времени ездить на рынок не было.

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:

Может преподобный думал плохо о других ,или был недоволен собой от того что общается с такими людьми, которые недостойны его общения.

Теоретически много чего возможно. А практически - преподобный на то и преподобный- что подобен Богу,
подобен именно тем, что много возлюбил, сердце Святого открыто для любви и вмещает в себя не только себя любимого, но Бога и ближних.
Святые во всех Религиях болеют по простой причине - они помогают людям - это норма духовной жизни,
старшие всегда помогают младшим. Святые болеют из-за чужих грехов.
Я читала про Преподобного Силуана Афонского и воспоминания Его ученика о Нём, и Его размышления, письма к людям.
Он любил людей, и был и есть реальный, а не номинальный Святой.
Если почитать про Индию, то можно увидеть точно такую же картину читая жизнеописания Святых, Рамакришны, например.
Тяжелейшие болезни у Святых - это не исключение Православия, и причины их указываются те же, что и в Православии.

[спок]

И вот из-за этой пресыщенности, когда многое становится познанным и неинтересным, и возникает скука. Но другого выхода нет, и человек, чтобы убежать от одиночества с собой, всё-равно ищет информационный наркотик.

должна быть цель в жизни тогда будут устремления, не будет скуки, а насчёт многого, ставшим познанным это большая ошибка. попробуйте разобраться в себе, разве вы что то познали до конца? в чём вы считаете себя профи? будете честным перед собой и окажется что на пути к совершенству вы жалкий обыватель. даже своего мужа/жену вы познали до конца? можете воспитать ребёнка так, чтобы потом не было стыдно за него? или можете вырастить красивое дерево. из косточки.
если взять из более современных целей, допустим врачи.. и смех и грех, что они познали? учителя.... строители... инженеры.... программисты, у них всегда полный завал в делах. кто вообще смог чтото толком познать?
мне кажется что все разговоры о пресыщенности рождаются от безделия. безделие любимое дитя халявы, мамочка халявы удовольствия.

[Мадера]

Тяжелейшие болезни у Святых - это не исключение Православия, и причины их указываются те же, что и в Православии.

А какие болезни святых упоминаются в Православии?!

[Сью]

И вот из-за этой пресыщенности, когда многое становится познанным и неинтересным, и возникает скука. Но другого выхода нет, и человек, чтобы убежать от одиночества с собой, всё-равно ищет информационный наркотик.

должна быть цель в жизни тогда будут устремления, не будет скуки, а насчёт многого, ставшим познанным это большая ошибка.

Когда энергетика замыкается на этот мир и все его блага, то тогда энергия уменьшается, постепенно сворачивается.
И становится скучно, неинтересно.
Иллюзия познанности идёт от недостатка энергии.
Как правило когда - и такое нередко встречается - когда какие-нибудь эзотерики говорят: мы уже хотим поскорей из этого мира... куда-нибудь... не знаем точно куда - но хотим отсюда; то это как раз связано часто с проблемами (может не всегда, но часто).

И всякие концы света с этим же связаны - типа того что было в 2012 году по календарю Майя.

Когда энергии хватает, будет ощущение безграничных возможностей, чего-то неисчерпаемого, ощущение новизны... вечности...

Но и циклы это нормально.

К примеру бывает старость, а бывает детство. Один цикл заканчивается, другой цикл начинается.

[Сью]

Тяжелейшие болезни у Святых - это не исключение Православия, и причины их указываются те же, что и в Православии.

А какие болезни святых упоминаются в Православии?!

Причины болезней, проблем у святых очень и очень разные и на то они и называются святыми, что у них свой путь.

Вот например, взять того же Иоанна Крестителя - посадили в темницу, отрубили голову: а между прочим наибольший праведник.

Апостолов всех - (!) почти всех казнили.

У святых бывает своя особая Божественная логика.
Ускоренное развитие...
Особенная миссия.
Быстрый переход от одного состояния в другое.

А бывает и что-то связанное со сверхспособностями.
А бывает и нарушение высших законов, отхождение от них, заблуждения (их просто назвали святыми, никто же не проверял).
Всякое бывает...

[Мадера]

Всякое бывает...

Я к тому, что православные всегда сердятся, когда заходит речь на эту тему. Эта тема, вообще, табу для воцерковлённых.
Складывается впечатление, что святые и не люди вовсе, а только оболочку имеют.

[Джулия]

Чтобы тело оставалось здоровым, в нем нужно находиться.
А святые интерес к нему теряют. Они и так живут.
Тело без внимания остаётся и умирает страшно.

[Мир]

а насчёт многого, ставшим познанным это большая ошибка. попробуйте разобраться в себе, разве вы что то познали до конца?

А зачем мне запихивать в голову ненужное? И, к тому же я это знание в могилу, в следующую жизнь не унесу. Взял главное и хватит. Смысл до сути докапываться? Я не учёный, обычный обыватель. Я заметил, что то, что когда-то читал, смотрел, из памяти уходит. Остаются какие-то фрагменты, отрывки, либо информация в уме не задерживается. Посмотрел диски Лазарева, а через неделю с трудом вспоминаю, о чём там была речь... Через месяц ничего из семинара не помню, как будто бы и не смотрел вовсе. Так...фрагменты из его жизни. Поэтому я в себе разобрался. Ну, а если вам нравится быть "информационным пылесосом", то интернет, конечно, в помощь. И время быстрее проходит.

Когда энергетика замыкается на этот мир и все его блага, то тогда энергия уменьшается, постепенно сворачивается.
И становится скучно, неинтересно.
Иллюзия познанности идёт от недостатка энергии.

А что вы ещё не познали?

[arka]

А какие болезни святых упоминаются в Православии?!

Такие же, как и у обычных людей. Рак и диабет, например. Понятное дело, что в прошлые века, а особенно в первые века н.э. о болезнях не писали особо. А если взять 20 век, то многие Святые умирали от рака или диабета, или того и другого. У Святого Преподобного Габриила Ургебадзе был рак, у Святого Преподобного Паисия Святогорца тоже рак. У Святого Преподобного Нектария Эгинского тоже рак , если не ошибаюсь. У Святителя Луки Войно-Ясенецкого было много тяжелейших заболеваний, точно все не помню.
Если взять 19 век, Святитель Игнатий Брянчанинов тяжело болел почти всю жизнь. Святой Амвросий Оптинский был лежачим большую часть своей жизни из-за болезни ног. Ноги страшно опухали и раны на ногах кровоточили. При этом Святой известен отнюдь не заунывными поучениями.

[Сью]

arka, а сколько не болело!
Тоже очень много.

[Сью]

Я к тому, что православные всегда сердятся, когда заходит речь на эту тему. Эта тема, вообще, табу для воцерковлённых.

Ну да, сердятся.

Складывается впечатление, что святые и не люди вовсе, а только оболочку имеют.

Ну... что каждый конкретный святой в себе преодолевает ведь неизвестно. С чем он, с каким багажом пришёл на путь святого также. Но они и идут в определённую сторону, в которую обыватель обычно не идёт.

А потом, давайте порассуждаем... вот если - к примеру - у святого послесмертие значительно отличается, и протекает по совершенно иным законам, то это говорит о каких-то различиях, сути которых мы пока не понимаем.

Или в какой-то теме недавно писали о Лазареве и его проблемах со здоровьем: вот если бы вы могли лично ощущать энергетику человека - или там как-то считывать, то вы бы сказали что у него хорошая энергетика и вы не понимаете почему у него проблемы (а они есть).
То есть, я к чему...
Болезнь болезни рознь и схожи они чисто внешним признаком, оболочкой, а причины там абсолютно могут быть разные.

[arka]

arka, а сколько не болело!
Тоже очень много.

Думаю, что большинство как раз таки болело, просто до 19 и даже скорее до 20 века об этом в житиях ничего не писали.

[Голока Вриндавана]

Святые болеют из-за чужих грехов.

Ну наверное, поэтому им лучше было в одиночестве. Потому что сложно им было с людьми у которых жизненные интересы другие .
Потом святой, он же не будет других обвинять в непонимании. Наоборот будет себя винить, т.е о себе будет плохо думать.
Эта норма для святых и праведных - считать себя последними грешниками. Но те кто жили в уединении головной болью по видимому не страдали.

[Джулия]

Это как на нас с потомков, то есть с наших личных детей, идёт. Так на святых со всего человечества может валиться.