"Почему многие святые умерли от рака?"

[Brittany]

Ответ Лазарева:

"Мне часто задавали вопрос, почему многие святые умерли от рака. Сейчас я, кажется, начал понимать, в чем тут дело. С одной стороны, они, отрешившись от всего, шли к Богу, а с другой стороны, считали себя ничтожными и грешными существами. Но, презирая самого себя, ты начинаешь презирать Бога в себе, — именно эта эмоция и связывалась, останавливалась болезнью.

Да, мы несовершенны и нам не хватает любви в душе, но презирать себя за это мы не имеем права. Смысл покаяния не в самоуничижении, а в изменении себя в лучшую сторону. Не в скорби, а в радости, что через любовь к Богу вы сможете измениться, стать другим человеком и не, совершать больше недостойных поступков.

Концентрироваться надо не на своей греховности, а на осознании того, что вы есть любовь, что вы — часть Творца. Нужно понимать, что ваши проблемы — от нехватки любви и видения Божественной воли во всем".

[Серг Б.]

Потому что поняла - лично мне это никак не поможет и такой опыт мне не нужен.

Тебе, наверное, ближе Брянчанинов. Он был водолеем (если не ошибаюсь). А Иоанн Кронштадский был скорпион, рожденный в год быка.

[Марфа_М]

И потом, в дневничок записывать "какая я бяка", и одновременно идти на площадь, собирать 3 тысячи людей и толкать им проповедь, как надо жить и как любить Бога - ну как бы это вещи немного из разных реальностей, не находишь?

ТО есть я бяка.... но потом я пошел к людям, и я там звезда, и они бьются в экстазе от моих проповедей.. а потом я опять бяка...
ну вот по сути та же самая страсть... и эмоциональные качели...
В какую обертку это завернуть - вопрос десятый.

И Толстой тоже самое - он бяка в дневничке... но пишет книги, которые разоблачают религию и кучу чужих грехов, и он это все двигает, и печатает... и бесконечно воспитывает и нагибает всю свою семью... но вот в дневничке он бяка... какая прелесть.

[Серг Б.]

Иоанн Кронштадский выступал против графа Толстого.

[Марфа_М]

Потому что поняла - лично мне это никак не поможет и такой опыт мне не нужен.

Тебе, наверное, ближе Брянчанинов. Он был водолеем (если не ошибаюсь). А Иоанн Кронштадский был скорпион, рожденный в год быка.

Я не читаю больше эти книги.
Но Брянчанинова я прочла, да много... почти все.

[Серг Б.]

Но Брянчанинова я прочла, да много... почти все.

вполне ввероятно, что еще будешь возвращаться к его опыту. А мне Кронштадский понравился. Сильный.

[Вираха]

Быть с Богом или не быть - это решает только сам человек
Да ?
Вираха ?

Могу сказать, как это было для меня.
Бог - податель жизни, и человек без Бога просто не существовал бы.
Но человек не осознаёт эту жизнь, он не знает ни себя, ни Бога, а знает только смертную жизнь тела. Он прилеплен к земле своими страстями, поэтому не знает бессмертную жизнь "своей" души, поэтому страдает и боится.
Религия говорит человеку, как познать себя и Бога. И вот тут человек сам решает, идти ли ему в этом направлении, или нет.

И для меня даже тогда было так, что человек может формально не принадлежать ни к какой религии, и даже не быть верующим, но при этом своей жизнью "угождать" Богу и приближаться к нему.

[И-Горёк]

Марфа_М, милая
Так дело не в Кронштадском
Ты и вечернюю никогда не читала
Потому что .....зачем ?
Ты же ничего плохого не делала
А там одно - прости , прости меня ,прости грешного

[Марфа_М]

Серг Б., но кстати да, у Брянчанинова нет такого что он "бяка".

[Вираха]

Ну почитайте переписку Брянчанинова, например.
Там достаточно высказываний о том, что "мы тут на земле мучаемся", и нужно просто терпеть... особождение будет в другой жизни, в духовном мире...

Ещё раз напомню, что в теме речь идёт о святых. Святитель Игнатий прославлен церковью, но я не знаю, достиг ли он состояния святости.

[Марфа_М]

Марфа_М, милая
Так дело не в Кронштадском
Ты и вечернюю никогда не читала
Потому что .....зачем ?
Ты же ничего плохого не делала
А там одно - прости , прости меня ,прости грешного

я не сделала ничего плохого, да.
А ты делаешь каждый день плохое и потом каешься.
И в чем смысл?

Это как в церкви мне одна бабуля ответила на мой вопрос - почему вы постоянно в церкви, но почти не исповедуетесь?
Она отвечает - а у меня грехи один те же постоянно... что типо исповедоваться годами об одном и том же...

[Серг Б.]

Я у Кронштадского тоже не замечал, что он "бяка". Мне заходит легко его текст и становится хорошо. Особенно его фраза - "не могу насладиться чтением библии".

[veravelios]

Вираха, заповеди нужны ,что бы понять
Ты , Вираха без Бога никто и звать тебя никак

Почему без Бога? Ты пишешь о религии. Но связь с Богом у человека есть и без религии.

Где это ?
Если чел ковырят в носу и думает ,что что то там может быть
Это не связь с Богом
Только религия даёт заповеди и правило и только из религии и тех же заповедей чел начинает понимать свою вторичность
Сатанисты пытаются жить без бога , хотя они его не отвергают
Но сатанисты это тоже религия со своими правилами и заповедями

Добавлено Вс, 30 апреля 2023, 17:14:
Вообще про так называемую связь
Думаю это самообман
Быть с Богом или не быть - это решает только сам человек
Да ?
Вираха ?

А если без ковыряния в носу? А воцерковленные в носу не ковыряют?
Быть с Богом или нет - это решает сам человек.

[Марфа_М]

Но Брянчанинова я прочла, да много... почти все.

вполне ввероятно, что еще будешь возвращаться к его опыту. А мне Кронштадский понравился. Сильный.

ну вам нужен адреналин под кожу, имхо
Мне хватает собственного адреналина, куда бы его убрать...
(пусть Гоша напишет что это гордыня).

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Я у Кронштадского тоже не замечал, что он "бяка". Мне заходит легко его текст и становится хорошо. Особенно его фраза - "не могу насладиться чтением библии".

А что хорошего в этой фразе, и зачем ее писать?

Разве в ней самолюбования?

[Серг Б.]

А что хорошего в этой фразе, и зачем ее писать?

Это значит в переводе на стихию огонь - получаю большое удовольсвтвие от чтения библии. Наплняюсь позитивом и хочу еще читать дальше. Как-то так примерно.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Разве в ней самолюбования?

Любить себя. Это хорошо. Любить Бога в себе.

[Марфа_М]

А что хорошего в этой фразе, и зачем ее писать?

Это значит в переводе на стихию огонь - получаю большое удовольсвтвие от чтения библии. Наплняюсь позитивом и хочу еще читать дальше. Как-то так примерно.

Добавлено Вс, 30 апреля 2023, 18:02:

Разве в ней самолюбования?

Любить себя. Это хорошо. Любить Бога в себе.

Самолюбование - это не любить себя и не любить Бога в себе.
Это встать перед зеркалом и сказать - блин, как я хорош нынче...
В целом нормально.
Но зачем об этом писать? И что тут особенного, что тебя прет от самого себя, и так любого эгоиста прет от самого себя.


короче, не близок мне ваш Кронштадский, вот даже, одна его фраза, уже вызвала эмоции.

А святой человек должен вызывать умиротворение и успокоение. И тихую радость.

[Вираха]

я пошел к людям, и я там звезда

Где вы такое вычитали у отца Иоанна, чтобы он воспринимал себя как звезду?
Если к нему так относились люди, так это их отношение, а не его к себе.

[Brittany]

Л.Н. Толстой - тоже в дневничок записывал свои грехи. И что? Видимо мужиков прет от собственного несовершенства.

Почему обязательно "прёт"? Дневник - для себя. Человек наедине сам с собой.
Да, в том-то и том-то нехорош. Грешен.

[Марфа_М]

В целом, я думаю, что он женился на женщине...
А потом ей сказал - а теперь ты будешь обламываться с сексом...потому что я так решил.
Говорит уже о том, что он эгоист.
И самоблюбленный.

А дальше можно вести пятьсот дневничков о том "какая я свинья и как я каюсь перед богом".
Все. Мне все понятно.

[Серг Б.]

Мне все понятно.

Выбери того, кто нравится тебе. и будет тебе счастье.

[Вираха]

Почему обязательно "прёт"? Дневник - для себя. Человек наедине сам с собой.

Да. Слышала, что какие-то из дневников отца Иоанна даже и для печати не были предназначены, а были опубликованы посмертно.
А такие вещи нужно читать трезво и не спешить с суждениями.