"Почему многие святые умерли от рака?"

[Brittany]

Ответ Лазарева:

"Мне часто задавали вопрос, почему многие святые умерли от рака. Сейчас я, кажется, начал понимать, в чем тут дело. С одной стороны, они, отрешившись от всего, шли к Богу, а с другой стороны, считали себя ничтожными и грешными существами. Но, презирая самого себя, ты начинаешь презирать Бога в себе, — именно эта эмоция и связывалась, останавливалась болезнью.

Да, мы несовершенны и нам не хватает любви в душе, но презирать себя за это мы не имеем права. Смысл покаяния не в самоуничижении, а в изменении себя в лучшую сторону. Не в скорби, а в радости, что через любовь к Богу вы сможете измениться, стать другим человеком и не, совершать больше недостойных поступков.

Концентрироваться надо не на своей греховности, а на осознании того, что вы есть любовь, что вы — часть Творца. Нужно понимать, что ваши проблемы — от нехватки любви и видения Божественной воли во всем".

[veravelios]

Вы о другом говорите - о реинкарнациях и т.д. Как собрались проверять на опыте?)

С вами я о реинкарнациях говорить буду только в том случае, если вы будете высказывать какую-то теорию об этом, и я увижу в ней противоречия.
У меня самой нет задачи намеренно проверять эту концепцию.
Если по ходу работы над собой появится знание об этом - значит оно появится. Не появится - значит так и останется для меня всего лишь теорией других людей.

Какая разница с кем говорить? У меня , у Марфы есть картина мира , мы и разговариваем в её рамках.
Чем же этот разговор отличается от вашего с Водолей?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

И-Горёк, а что не совмещается " опять соврал " и т.д. с программой самоуничтожения? Где ты видишь противоречие?

Не совмещается то, что видение таких вещей совсем не равно программе самоуничтожения по умолчанию. Это не синонимы.
Уничтожает ли себя человек своим восприятием себя и своих поступков - зависит от конкретного человека! А вычислить снаружи посторонним читателям (даже не наблюдателям!), что внутри себя делает другой человек, невозможно.

Никто не говорил , что синонимы. Говорили что эти слова не исключают программы.

[Вираха]

Тогда само понятие Лазаревской диагностике не имеет смысла

Имеет смысл там, где он говорит то, что реально видит.
Но вот в данном случае (в обсуждаемой цитате) он сам говорит - "кажется, я понял".
Кстати говоря, в этом он поступает как честный человек. Только заметил ли он сам, что сказал?
Если бы заметил, не сделал бы вывода, что святые себя презирали. А просто описал бы тот механизм, который описал. Который он описал, на мой взгляд, верно, потому что я тоже ощущаю, что презрение к себе - это недостаток. Но было ли это презрение у тех святых, о которых его спрашивали? Отнюдь не факт.

[veravelios]

И-Горёк, не думаешь и ладно.

[И-Горёк]

Вираха, ты вроде фанатка Водолея
И я тебя спросил - что ты заканчивала из высших наук ?
А ведь вЫшка помогает систематизировать твои мысли
Теперь смотрим на Водолея
Месяц назад она утверждала , что путём опытных приёмов ей ( Водолею)
Удалось НЕ обижаться
НЕ завидовать
НЕ осуждать
И буквально вчера она пришла к выводу ,что ЗАПОВЕДИ НЕ ВОЗМОЖНО соблюдать
Тоесть
- не обижаться , не завидовать , не ревновать и т.д.

Вираха , а в чем твоя тогда работа над собой
Если твой босс говорит - это не возможно !

[Вираха]

Никто не говорил , что синонимы. Говорили что эти слова не исключают программы.

Ну да, мы уже говорили, что может быть так, может быть сяк, и ещё как-нибудь наперекосяк.
Речь-то о том, что мы не знаем у кого как. Кроме себя.
А про себя нам не нужно гадать - может так, а может эдак - про себя можно выяснить однозначно. Кому не лень, конечно.

[veravelios]

Никто не говорил , что синонимы. Говорили что эти слова не исключают программы.

Ну да, мы уже говорили, что может быть так, может быть сяк, и ещё как-нибудь наперекосяк.
Речь-то о том, что мы не знаем у кого как. Кроме себя.
А про себя нам не нужно гадать - может так, а может эдак - про себя можно выяснить однозначно. Кому не лень, конечно.

Именно, были высказаны предположения в свете заявленной темы.

[Вираха]

Вираха , а в чем твоя тогда работа над собой
Если твой босс говорит - это не возможно !

У меня ни с кем нет таких отношений, которые ты имеешь в виду.
Я не являюсь ничьим последователем.
При этом получаю большую помощь от людей, но это не означает отношений учитель-ученик.

[И-Горёк]

Основная задача в православии понять
Что чел без Бога никто
Основная задача Вирахи и Водолея доказать самим себе ( а это и есть сатанизм)
Я смогу
И бог мне не нужен

Добавлено спустя 46 секунд:

Вираха , а в чем твоя тогда работа над собой
Если твой босс говорит - это не возможно !

У меня ни с кем нет таких отношений, которые ты имеешь в виду.
Я не являюсь ничьим последователем.
При этом получаю большую помощь от людей, но это не означает отношений учитель-ученик.

Это отмаз

[veravelios]

И-Горёк, ключевая фраза " в православии" .

[И-Горёк]

И-Горёк, ключевая фраза " в православии" .

Да !
И я считаю это единственным верным решением в проблеме
Исходя из версии , что жизнь не кончается смертью
Для этого и Спаситель пришёл
И умер и воскрес и разрушил узы ада
Под котором были все люди

Но это вера !

[veravelios]

И-Горёк, ключевая фраза " в православии" .

Да !
И я считаю это единственным верным решением в проблеме
Исходя из версии , что жизнь не кончается смертью
Для этого и Спаситель пришёл
И умер и воскрес и разрушил узы ада
Под котором были все люди

Но это вера !

Это твоё право так считать и верить.

[Вираха]

Вираха , а в чем твоя тогда работа над собой
Если твой босс говорит - это не возможно !

У меня ни с кем нет таких отношений, которые ты имеешь в виду.
Я не являюсь ничьим последователем.
При этом получаю большую помощь от людей, но это не означает отношений учитель-ученик.

Это отмаз

Почему? в чём отмаз?
Что имела в виду Водолей, лучше спросить у неё самой.
Я не считаю, что заповедь выполнить невозможно в принципе. Но когда приступаешь к этому, открываешь Евангелие, смотришь каким надо быть, а потом идёшь к людям - тогда обнаруживаешь, что у тебя таким быть не получается. Иисус говорит: не отягчайте ваши сердца объядением, пьянством и заботами житейскими, пытаешься этому соответствовать - и обнаруживаешь, что не получается. Вот в этом смысле невозможно, что сразу - никак. Но ведь для того и работа над собой (в православии она тоже есть), чтобы мало-помалу меняться и придти к тому, к чему призван придти.

[И-Горёк]

Вираха, заповеди нужны ,что бы понять
Ты , Вираха без Бога никто и звать тебя никак

[Алексей П.]

А еще от ненависти, возможно, онкология.
Есть "люди любви", и "люди ненависти".
Речь об отношении к другим людям..

[Вираха]

заповеди нужны ,что бы понять
Ты , Вираха без Бога никто и звать тебя никак

А с Богом ты кто?

[И-Горёк]

заповеди нужны ,что бы понять
Ты , Вираха без Бога никто и звать тебя никак

А с Богом ты кто?

Человек !
А ты животное со своим мозгом
И проблемой ,что всё решишь без Него

[veravelios]

Вираха, заповеди нужны ,что бы понять
Ты , Вираха без Бога никто и звать тебя никак

Почему без Бога? Ты пишешь о религии. Но связь с Богом у человека есть и без религии.

[И-Горёк]

Вираха, заповеди нужны ,что бы понять
Ты , Вираха без Бога никто и звать тебя никак

Почему без Бога? Ты пишешь о религии. Но связь с Богом у человека есть и без религии.

Где это ?
Если чел ковырят в носу и думает ,что что то там может быть
Это не связь с Богом
Только религия даёт заповеди и правило и только из религии и тех же заповедей чел начинает понимать свою вторичность
Сатанисты пытаются жить без бога , хотя они его не отвергают
Но сатанисты это тоже религия со своими правилами и заповедями

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Вообще про так называемую связь
Думаю это самообман
Быть с Богом или не быть - это решает только сам человек
Да ?
Вираха ?

[Марфа_М]

А опираясь на кем- то написанные якобы слова святых вы описываете существующее?

Да, потому что их слова существуют. При этом я не принимаю их на веру, и отдаю себе отчёт, что не знаю этого опыта.
Я об этом говорю тем, кто принял на веру своё какое-то представление, и считает что оно больше соответствует их опыту.
И называет их опыт путём самоуничтожения или нежелания жить, но кто из них говорил о своём нежелании жить?

Ну почитайте переписку Брянчанинова, например.
Там достаточно высказываний о том, что "мы тут на земле мучаемся", и нужно просто терпеть... особождение будет в другой жизни, в духовном мире...

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
И его проблемы с ногами, что он потом не мог даже выходить из кельи, думаю, свидетельствует об его подсознательном нежелании жить... да и умер он достаточо молодым для человека, не пригруженного тяжелым физическим трудом, лишениями и т.п.

[Марфа_М]

veravelios, ну вот смотри
Просто читаем Лазарева на тему ( почему святые часто умирали от рака )
И он диагностируется
И пишет результат своих выводов
- это программа самоуничтожения -
А теперь берём Кронштадского
Где Лазарев ,а где этот святой ?
А ведь Кронштадтский пишет у себя в дневниках
- я слизь и грязь
И опять я по завидовал
И опять я согрешил
Это пишет человек ,кто одним словом мог помочь в выздоровлении ЛЮБОГО

Где затык ?
Где ?
Есть или Лазарев дурак и его диагностика туфта
Или Кронштадский пиарщик и врун

Я как то больше верю нашему православному Святому

Ну так тебе подсознательно нравится Кронштадский, потому что он постоянно самоуничижался...
Видимо ты этого не замечаешь, потому что и сам склонен делать тоже самое.

Мне например, Кронштадский не близок и я его не читала.
Хотя у меня есть пара его книг... но я открыла... увидела это постоянное самобичевание, как он несовершенен... записывание в "дневничок своих грехов", и я это закрыла.
Потому что поняла - лично мне это никак не поможет и такой опыт мне не нужен.

Это наверное у кого гордыня изначально высокая, вот они себя в грязь и затаптывают. Может их прет от этого?
У меня нет высокой гордыни и потребности себя топтать, соответственно.

Кстати, примерно тем же занимался Л.Н. Толстой - тоже в дневничок записывал свои грехи. И что? Видимо мужиков прет от собственного несовершенства.