Из семинара 17 сентября 2016г.

[Джулия]

Второй уровень мышления выглядит несколько иначе. Представьте в пространстве подвешенная на веревочке труба, вернее цилиндр. И идёт освещение с двух сторон. На одной стороне мы видим круг, а с другой стороны мы видим параллелипипед. И вот два человека соберутся с плоскостным мышлением, один будет говорить, что это шар или круг. Второй будет говорить, что это параллелипипед, брусок. И они никогда не сойдутся в едином мнении, потому что они видят только плоскость, отражение предмета, который в пространстве.
Для того, чтобы они помирились, для того, чтобы они нашли взаимопонимание, они должны изменить свою точку зрения, отказаться от своего привычного восприятия.
То есть, я вижу, что это круг, и я должен от этого отказаться, уйти от своей правды в сторону истины. То же самое второй должен сделать.
И вот тот, кто готов отказаться от правды ради уважения другому, пойти на компромисс, ущемить свою правоту, тот приближается к истине.

[Джулия]

Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Особенно говорятся.
Улыбнитесь!

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Пророки, кстати, видятся мне людьми весьма несерьёзными.
Не говорили ничего определённого.
Намекали что его нет и быть не может.
Не сваи заколачивали.

[arka]

Но весь наш спор можно свети к тому, что: если в процессе присутствуют деньги или иная материальная выгода, то результаты этого процесса уже никак не затрагивают душу, поскольку душа антиматериальна по своей природе.

Всё состоит из материи, весь Космос. И душа тоже вполне материальна.
И задача человека не отказаться от материи, потому что это равнозначно самоубийству, а одухотворить материю.

На работе - я и не скрываю, что делаю что-либо ( работу ) исключительно ради денег. В жизни - по-другому. А выполняю работу - только ради денег ( чтобы их получить ). В ином случае мне есть чем заниматься и на что потратить время. Вопрос-то в чем?

Вы сами себя обличаете. Вы живёте только ради денег. Деньги, и вы сами, вот ваш божок. А не якобы какое-то развитие.
Поэтому и беспокоит вас, что у кого-то, в частности, у СН, денюжек ни в пример больше, чем у вас.
Как-же так, есть вы, а почему-то все деньги мира ещё не у ваших ног? Ведь вы такой развитой. Вы их точно заслужили.

[dised]

И душа тоже вполне материальна.

Неужели все христиане так считают?

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

Всё состоит из материи, весь Космос. И душа тоже вполне материальна.
И задача человека не отказаться от материи, потому что это равнозначно самоубийству, а одухотворить материю.

А как же: "У Отца моего обителей много". Там тоже материя?

[arka]

Неужели все христиане так считают?

А атом - он материален, или нет? Молекулы? Мы ведь тоже не видим их невооружённым взглядом.
И воздух не пощупать, и солнечный свет не схватить в ладони. Но они материальны. Так и душа.

[dised]

И старцы по большому счету в своем духовном развитии через духовные подвиги старались, насколько это возможно, отказываться от материи.

Добавлено спустя 54 секунды:

Неужели все христиане так считают?

А атом - он материален, или нет? Молекулы? Мы ведь тоже не видим их невооружённым взглядом.
И воздух не пощупать, и солнечный свет не схватить в ладони. Но они материальны. Так и душа.

Атом материален. Даже ум материален, хотя мы его не пощупаем. А душа - частичка духовного мира. Она - не материальна.

[arka]

А как же: "У Отца моего обителей много". Там тоже материя?

Ну, Царствие Небесное в душе в первую очередь. Состояние, а не место.
И состояние определяет и место. А если о Тонком Мире говорить, так и там материя, конечно.
Только более одухотворённая. Материя - это не ругательство, равнозначное отрицанию Бога.
А у вас что-то такое получается.

[Елена12]

Всё состоит из материи, весь Космос. И душа тоже вполне материальна.
И задача человека не отказаться от материи, потому что это равнозначно самоубийству, а одухотворить материю.

Это как?
Если материя исчезнет - то и Космос исчез?
Уничтожь материю - и конец Космосу?

Уничтожь все проявления жизни - в материальном, видимом плане - и жизни нет?

[arka]

Атом материален. Даже ум материален, хотя мы его не пощупаем. А душа - частичка духовного мира. Она - не материальна.

Вы просто как мантру это повторяете, чтобы не разувериться, наверное.

И старцы по большому счету в своем духовном развитии через духовные подвиги старались, насколько это возможно, отказываться от материи.

А в чём-бы их подвиг был, если-бы материи, в вашем понимании, не было? Без искушения и развития нет.
Только на разных уровнях развития искушения разные.
Отказаться от материи - это харакири. Нужно её держать в узде. Как в стихах у Заболоцкого.
"Не позволяй душе лениться..."

[Елена12]

Атом материален. Даже ум материален, хотя мы его не пощупаем. А душа - частичка духовного мира. Она - не материальна.

Получается - ум материален - но пощупать не можем. Хотя - ум - есть
Душа - не материальна - но ощутить можем. Значит - она есть.

[dised]

Ну, Царствие Небесное в душе в первую очередь. Состояние, а не место.
И состояние определяет и место. А если о Тонком Мире говорить, так и там материя, конечно.
Только более одухотворённая. Материя - это не ругательство, равнозначное отрицанию Бога.
А у вас что-то такое получается.

Бог проявляется в трех ипостасях:
1. Верховная личность Бога (Бог Отец в Христианстве)
2. Сверхдуша в сердце каждого человека (Царствие небесное внутри нас)
3. Всепроникающее Сверхсознание (Святой Дух)

Христианство как ни странно - довольно усеченное духовное знание. Хотя в нашу эпоху деградации нам и этого хватит, но абсолютизировать эту религию не стоит, т.к существуют гораздо более обширные знания о мире.

Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить

Тонкий мир, куда залезает (залезал) сенсорным зрением СНЛ - материален. Только это очень тонкая материя.
Еще есть духовный мир. Он не материален. И живет совсем по другим законам. Это обитель Верховной личности Бога.

[arka]

Уничтожь все проявления жизни - в материальном, видимом плане - и жизни нет?

Я уже ответила на это выше:

А если о Тонком Мире говорить, так и там материя, конечно.
Только более одухотворённая.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Тонкий мир, куда залезает (залезал) сенсорным зрением СНЛ - материален. Только это очень тонкая материя.
Еще есть духовный мир. Он не материален. И живет совсем по другим законам. Это обитель Верховной личности Бога.

А вы Туда уже залезали, что-ли? В эту самую обитель?

Христианство как ни странно - довольно усеченное духовное знание.

Христианство, как духовное знание, усечённым быть не может. Ибо оно не от мира сего,
а Свыше пришло. А вот догматы - это дело человеческого ума. И тут можно усекать сколь угодно и как угодно.
А знания абсолютизировать не стоит никакие. И полученные из Вед тоже было-бы неплохо не абсолютизировать.
Потому как и эти книги людьми написаны.

[Елена12]

dised писал(а):
Тонкий мир, куда залезает (залезал) сенсорным зрением СНЛ - материален. Только это очень тонкая материя.
Еще есть духовный мир. Он не материален. И живет совсем по другим законам. Это обитель Верховной личности Бога.

А вы Туда уже залезали, что-ли? В эту самую обитель?

А Вы имеете инструменты - чтобы разделить одно от другого?

[Елена12]

Елена12 писал(а):
Уничтожь все проявления жизни - в материальном, видимом плане - и жизни нет?

Я уже ответила на это выше

Как могли ответить на это выше --- если вопрос только что задала?

[arka]

Как могли ответить на это выше --- если вопрос только что задала?

По сути уже отвечала, хотя и не на ваш вопрос. Духовный мир тоже материален.
Только материя там иная. Не понимаю поэтому, зачем повторяться.
А как вы себе представляете уничтожение Вселенной? И зачем?
До этого ещё далеко, миллиарды лет. Духовный мир, он ведь тоже в нашей Вселенной находится, а не в какой-то другой.
Апокалипсис из НЗ повествует не об уничтожении всей Вселенной, а об изменении жизни на нашей планете,
которая лишь крохотная часть Вселенной.
Да и Апостол писал не об уничтожении материи, а об изменении её.
"Не все мы умрём, но все изменимся".

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

А Вы имеете инструменты - чтобы разделить одно от другого?

"Верховная обитель Личности Бога" - на мой слух очень странное словосочетание.
Оно меня коробит примерно также, как Эдуарда терминалогия СН, с тою разницей,
что раздражения не вызывает. Просто странно звучит. Не знаю, есть-ли нечто подобное в духовном мире, или нет.
Думаю, скорее нет, чем есть. Хотя, всё может быть. Я не могу воспринимать Бога как Личность.
Я не знаю, как Его описать можно в таких категориях, они слишком земные. Имхо.
Зачем Необъятному обитель? И как конечное может уместить бесконечное?

[МарияЯ]

Всё имеет один корень, также мир постоянно развивается и постоянно приходит какая-то новая информация для выживания в новых условиях, при этом фундаментальная инфа не теряет своей силы.

Информация ( а вернее духовные знания) не бывают новыми. Они те же самые, что и многие тысячи лет назад. Просто они даются пророками и аватарами в том и или ином видоизменении согласно времени, месту, обстоятельствам. Иначе просто люди не поймут.
ДК - это не новая информация, т.к. Лазарев - не пророк. По существу ДК - это сильно искаженные ( материальным умом СНЛ) духовные знания.

Такое интересное для меня открытие...
Духовные знания не могут быть новыми
Можем ли мы сказать ..что человечество никак не развивается..а даже деградирует?
Если все знания уже есть...а люди медленно но верно переходят в грячую стадию третьей мировой войны....напрашивается только один вывод.....люди все это заслуживают по вашему?
Потому как такое огромное количество времени знать как идти к Богу...но продолжать творить беспредел...могут только полные неадекватны неспособные и не желающие что-либо менять
Так что же ....лучшая участь для людей.... это всемирное самоуничтожение?
Ведь чего еще ждать то по вашей логике?

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:

ы никак не можешь разделить для себя духовное и материальное. Я не знаю, может быть христианская философия недостаточно разделяет эти понятия, раз для тебя это одно и тоже.
Но весь наш спор можно свети к тому, что: если в процессе присутствуют деньги или иная материальная выгода, то результаты этого процесса уже никак не затрагивают душу, поскольку душа антиматериальна по своей природе.

Какие процессы затрагивают душу?
И всё-таки понятие материя расплывчато.
Что именно вы называете материей?

[МарияЯ]

старцы по большому счету в своем духовном развитии через духовные подвиги старались, насколько это возможно, отказываться от материи.

Ну не только старцы
Нынешнее мировое правительство тоже вполне себе отказывается от материи....делая ставку на человека-информацию
Ведь сегодня весь мир ..это информационная ткань..которую кто-то выстраивает определённым образом..управляя человеком без материального внешнего насилия
Но как то ....любви больше от этого не стало...

[Владимир Б]

arka писал(а):
Вы сами себя обличаете. Вы живёте только ради денег.

Вы ошибаетесь. Я как раз сказал совершенно правильно, так, как оно есть. Я работаю ради денег, более того - только ради денег. Потому что в противном случае мне это не нужно, совсем, совершенно - мне есть чем заниматься в жизни. И что меня интересует. Но я поражаюсь тому, как вы делаете выводы... Живу я - не ради денег, а ради своих потребностей, целей и устремлений. А конкретную часть жизни, - работу, - я рассматриваю исключительно как возможность заработка, и больше она мне никаким образом не нужна. Есть то, ради чего я живу, и есть то, ради чего человек ходит на работу. Это разные вещи.

arka писал(а):
Как-же так, есть вы, а почему-то все деньги мира ещё не у ваших ног? Ведь вы такой развитой. Вы их точно заслужили.

Ну это как раз объяснимо. Потому что одно с другим не коррелирует. Деньги распределяются не соответственно масштабу целей или уровню духовного развития человека. Потому что деньги находятся под контролем их "хозяев" - мировых олигархов. Они создали и контролируют их отнюдь не для того, чтобы наш мир приблизился к Богу и стал более совершенным.
Меня не беспокоит то, о чем вы говорите, совершенно. Но буду я жить в суверенной, свободной стране ( в ближайшее время ) - и весь доход будет распределяться с учетом и моих интересов тоже. Грубо говоря, каждому будет доставаться больше, каждому жителю страны ( распределяться - потому что экономика и доходы страны пойдут вверх ). Об этом говорит Евгений Федоров - депутат Государственной Думы и координатор НОД в России.

[МарияЯ]

Они создали и контролируют их отнюдь не для того, чтобы наш мир приблизился к Богу и стал более совершенным.

Вы в этом так уверенны?
А может как раз наоборот?

[Владимир Б]

МарияЯ писал(а):
Вы в этом так уверенны?
А может как раз наоборот?

А вы думаете, нет? Я это знаю. Почитайте книги Катасонова - профессора МГИМО, например, книгу "Ограбление России" - он как раз там пишет про тех, кто в оффшоры выводили свои деньги. И какой ущерб в общей сложности это для экономики страны. Если бы эти деньги остались в России, - по его мнению, - было бы возможно решить все социальные задачи и проблемы.
Поэтому именно жадность заставляла С.Н. загребать все больше и больше. А его жена говорила, - мне рассказывали, - что "в России большие налоги, а на Кипре нет почти никаких". Вот и результат - что сейчас с С.Н. и в каком он состоянии.

[МарияЯ]

МарияЯ писал(а):
Вы в этом так уверенны?
А может как раз наоборот?

А вы думаете, нет? Я это знаю. Почитайте книги Катасонова - профессора МГИМО, например, книгу "Ограбление России" - он как раз там пишет про тех, кто в оффшоры выводили свои деньги. И какой ущерб в общей сложности это для экономики страны. Если бы эти деньги остались в России, - по его мнению, - было бы возможно решить все социальные задачи и проблемы.
Поэтому именно жадность заставляла С.Н. загребать все больше и больше. А его жена говорила, - мне рассказывали, - что "в России большие налоги, а на Кипре нет почти никаких". Вот и результат - что сейчас с С.Н. и в каком он состоянии.

Он описывает поверхностные механизмы..понятные обывателю
Но на вопрос ему..кто такие мировые правители и какие цели преследует....
Он улыбнулся и сказал...что цели находятся в сфере метафизики