Интересное из лекций Лазарева

[CYOKK]

Если страдание и неприятности человека определены его ошибочным мировоззрением и дурным характером, то чем более масштабную он получает помощь, тем хуже становится его характер и всё более ошибочнее мировоззрение.

С.Н. Лазарев

Тиранам, деспотам, самодурам всегда опасно безоглядно помогать, т.к. получая помощь они не способны испытать истинной благодарности.

[dised]

Если страдание и неприятности человека определены его ошибочным мировоззрением и дурным характером, то чем более масштабную он получает помощь, тем хуже становится его характер и всё более ошибочнее мировоззрение.

С.Н. Лазарев

Тиранам, деспотам, самодурам всегда опасно безоглядно помогать, т.к. получая помощь они не способны испытать истинной благодарности.

Но ведь существуют примеры, когда священники в местах заключения могли воздействовать на самых отъявленных негодяев.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Лазарев совсем не рассматривает понятия гун материальной природы. Из-за этого его формулировки получаются размытыми и противоречивыми друг другу.
Ведь помощь негодяю может быть и в гуне невежества, и в гунен страсти, и в гуне благости.
Во всех трех случаях будут разные результаты.

[mimo]

Во всех трех случаях будут разные результаты.

результат будет один.. если веришь не в Лазарева, а в Бога
впрочем, даже если и в Лазарева

[dzadzen]

Ведь помощь негодяю может быть и в гуне невежества, и в гунен страсти, и в гуне благости.
Во всех трех случаях будут разные результаты.

Рассматривает. Помощь телу, сознанию или душе. Будут разные результаты. Помощь телу может вредить душе. Помощь сознанию (эго) может вредить душе.

А помогать всегда нужно из любви к Богу.

[dised]

Ведь помощь негодяю может быть и в гуне невежества, и в гунен страсти, и в гуне благости.
Во всех трех случаях будут разные результаты.

Рассматривает. Помощь телу, сознанию или душе. Будут разные результаты. Помощь телу может вредить душе. Помощь сознанию (эго) может вредить душе.

А помогать всегда нужно из любви к Богу.

Помощь телу может вредить душе, а может - не вредить.

Если страдание и неприятности человека определены его ошибочным мировоззрением и дурным характером, то чем более масштабную он получает помощь, тем хуже становится его характер и всё более ошибочнее мировоззрение.

И в данной цитате вроде бы не подразумевается помощь телу ("чем более масштабную он получает помощь").

Из любви к Богу можно, например, наркоману купить дозу, видя как он страдает.

Это к тому, что формулировка СНЛ размытая и неточная.

[dzadzen]

Помощь телу может вредить душе, а может - не вредить.

Именно так

И в данной цитате вроде бы не подразумевается помощь телу ("чем более масштабную он получает помощь").

в цитате "Если страдание и неприятности человека определены его ошибочным мировоззрением и дурным характером" - это о том, что человек живет сознанием (эго), соответственно любую помощь в виде благих плюшек он будет притягивать к своему эго и способствовать росту эго.

Из любви к Богу можно, например, наркоману купить дозу, видя как он страдает.

Этого не случится. В состоянии любви к Богу человек не сможет находится, если он находится в какой-то из страстей. А наркомань это сильнейшая страсть. Сдерживание страстей является фоном для проявления любви к Богу, а трансформация страстной энергии в устремление к Богу является приближением к Творцу.

Это к тому, что формулировка СНЛ размытая и неточная.

Это если вырывать из контекста, не учитывать общей картины системы и искать чего бы у Лазарева покритиковать. Любая цитата вырванная из контекста, даже из священной книги будет размытой и неточной.

[dised]

в цитате "Если страдание и неприятности человека определены его ошибочным мировоззрением и дурным характером" - это о том, что человек живет сознанием (эго), соответственно любую помощь в виде благих плюшек он будет притягивать к своему эго и способствовать росту эго.

Веды называют сознание проявлением души, а не эго. Другое дело, что сознание души может быть пропитано эго ( а может и не быть).
И непонятно, почему любая благая помощь для человека в невежестве, будет вредить ему. Из этого можно сделать вывод, что на таком человеке можно ставить крест. Однако существует немало противоположных примеров.

Этого не случится. В состоянии любви к Богу человек не сможет находится, если он находится в какой-то из страстей. А наркомань это сильнейшая страсть. Сдерживание страстей является фоном для проявления любви к Богу, а трансформация страстной энергии в устремление к Богу является приближением к Творцу.

Я имел в виду благостного человека, который находясь в состоянии любви, покупает наркоману дозу, чтобы облегчить его страдания.
Т.е состояние помогающего не вполне точно отражает вопрос о пользе помощи.
Веды говорят об этом несколько иначе. Полезна та помощь, которая не ведет человека к деградации.

[dzadzen]

Я имел в виду благостного человека, который находясь в состоянии любви, покупает наркоману дозу, чтобы облегчить его страдания.

Благостный человек не будет вредить душе наркомана погружая его в страсти. А именно это делают наркотики.

Веды называют сознание проявлением души, а не эго.

Веды говорят об этом несколько иначе.

Не надо пытаться ДК подстроить под Веды. Открой свою тему и вещай что там Веды то или сё. Эта тема : интересное из лекций Лазарева.

[Сергей Б]

Диагностика снова ничего не фиксирует.

В свете ДК ничего не видно. А в свете другом видно, как "большой паук кощун захватил в свою сеть СНЛ-а, съел его энергию" Слышал я такую байку в инете, не знаю, правда или нет.
"Густотную проблему видит, а пустотную не увидит, на том и захватим" ( цитата кощуна из сказки)

Из притчей Соломоновых узнал примерно, что если проповедует грешник, то захвачен будет кощунником. Может быть так.

Спойлер

phpBB [media]

[dzadzen]

Талантливые произведения всегда несут в себе заряд гуманизма и имеют уровень подсознательной агрессии очень низкий. В поэзии А.С. Пушкина, например, предельно низкий показатель подсознательной агрессии.
Но вернемся к массовому искусству. Тестирую очень известный фильм "Том и Джерри": сознательная агрессия - ноль, подсознательная - плюс восемьдесят.
Далее - детская классика "Белоснежка и семь гномов": сознательная агрессия - минус сорок, подсознательная - плюс шестьдесят.
Эти фильмы, при внешней доброте, вносят в подсознание внутреннюю жестокость, и после их просмотра уровень подсознательной агрессии ребенка повышается в несколько раз.
Сейчас, к сожалению, дети стали отвечать за нарушения законов, а это значит, что начинается распад либо души, либо психики, либо тела. Когда этот распад начинается с одно-двухлетнего возраста, это ведет к деградации личности ребенка, дети фактически становятся нежизнеспособными. Так зачем усложнять и отягощать жизнь детей еще и разрушительным искусством?
Посмотрим, какие фильмы еще недавно заполняли у нас экраны кинотеатров и телевизоров.
Фильм "Золушка" имеет сознательную агрессию минус пятьдесят, подсознательную - минус двадцать;
"Кавказская пленница" - минус сто шестьдесят и минус сто соответственно; "Ну, погоди": плюс двадцать и минус сто двадцать;
"Белое солнце пустыни": минус шестьдесят и минус пятьдесят;
"Солярис": ноль и минус двести десять;
"Андрей Рублев": плюс двадцать и минус двести сорок.
Вот то, чем мы жили, что называется Искусством.
Исследуя уровень подсознательной агрессии различных социальных групп людей, в том числе политических деятелей, популярных певцов, артистов эстрады, я еще раз увидел безукоризненность
действия системы полевой саморегуляции, четко выраженную систему регулирования. Это определяется тем, что человек, стоящий на сцене, оказывает очень сильное воздействие на подсознание зрителей или слушателей. Поэтому общаться и работать с большой аудиторией людей может только человек с минимальным уровнем подсознательной агрессии и максимальной наполненностью любовью, иначе их духовным структурам может быть нанесен большой вред.
Bсe звезды нашей эстрады, театра и кино имеют очень низкий уровень подсознательной агрессии, исключений не бывает. Даже незначительный рост агрессии приводит к "выбраковке" жизнью: человек может потерять способности, талант, неожиданно заболеть, уйти со сцены из-за несчастного случая, либо волею судьбы и "случая" его карьера начнет разрушаться без видимых причин.

Лазарев С.Н. ДК книга 1

[Сима]

Исследуя уровень подсознательной агрессии различных социальных групп людей, в том числе политических деятелей, популярных певцов, артистов эстрады, я еще раз увидел безукоризненность действия системы полевой саморегуляции, четко выраженную систему регулирования. Это определяется тем, что человек, стоящий на сцене, оказывает очень сильное воздействие на подсознание зрителей или слушателей. Поэтому общаться и работать с большой аудиторией людей может только человек с минимальным уровнем подсознательной агрессии и максимальной наполненностью любовью, иначе их духовным структурам может быть нанесен большой вред. Bсe звезды нашей эстрады, театра и кино имеют очень низкий уровень подсознательной агрессии, исключений не бывает. Даже незначительный рост агрессии приводит к "выбраковке" жизнью: человек может потерять способности, талант, неожиданно заболеть, уйти со сцены из-за несчастного случая, либо волею судьбы и "случая" его карьера начнет разрушаться без видимых причин.
Лазарев С.Н. ДК книга 1

Тогда согласно диагностике автора у него у самого повысился уровень подсознательной агрессии??? Поэтому он перестал ездить с лекциями по городам и весям и как-бы ушёл со "сцены"?
Вообще что-то тут может я непоняла или поняла искажённо, но ещё до ликвидации площадки .орг туда обратился мужчина с гепатитами и ВИЧ и спрашивал совета. Первое же сообщение опытной последовательницы было типа "как же Вас угораздило столько нацеплять, если Вы Лазарева читаете с 97 года?". Потом правда она это стёрла. Конечно хочется быть здоровой и невольно ждешь даров от работы над собой в виде здоровья и благополучия. Вот и сейчас вышла новая книга про здоровье, уже продаётся. Получается, что если человек весь в болезнях, невольно начинаешь думать, что он плохо работал над собой...от этого становится как-то печально, так как понимаешь, что гордыню то этим только взращиваешь, что вот ура! я то лучше "работаю", не болею так...ужс, какие гадости вылазют.

[Оленёнок]

Вообще что-то тут может я непоняла или поняла искажённо, но ещё до ликвидации площадки .орг туда обратился мужчина с гепатитами и ВИЧ и спрашивал совета. Первое же сообщение опытной последовательницы было типа "как же Вас угораздило столько нацеплять, если Вы Лазарева читаете с 97 года?".

Этот мужчина писал, что он наркоман и ему удалось преодолеть зависимость(!),и уже 6 лет как не употребляет наркотики.

[dzadzen]

Получается, что если человек весь в болезнях, невольно начинаешь думать, что он плохо работал над собой...от этого становится как-то печально, так как понимаешь, что гордыню то этим только взращиваешь, что вот ура! я то лучше "работаю", не болею так...ужс, какие гадости вылазют.

Так вы не думайте. Во всяком случае когда я здоров, у меня не возникает мыслей, что вот какой я молодец. Когда у меня идут болезни, я действительно связываю их с некоторым своим несовершенством, но это повод отстраниться и усиливать единство с Творцом. Только это не для того чтобы быть здоровым, это просто индикатор негармоничной души. Гармония свет в душе куда большее удовольствие чем здоровье, тем более здоровье к этой гармонии подтягивается.

Вы когда читаете в Библии "страдающий плотью перестает грешить" - вы делаете вывод что я вот сейчас перестану грешить и плоть перестанет страдать? Я вот нет. Для меня это предупреждение и индикатор дизгармонии души.

[Сима]

Так вы не думайте.

Так я стараюсь не думать, но откуда-то всё-равно вылезает самомнение, что типа если у меня ничего не болит, значит я на правильном пути. И борьба с этим у меня превращается в постоянную. А уж когда что-то болит, тут раздрай и тоска И ощущение бессмысленности всего упорного труда. Сразу хочется плюнуть на всё и просто жить, как получается)

вы делаете вывод что я вот сейчас перестану грешить и плоть перестанет страдать?

- Нее, такой вывод я не делаю, так как невозможно перестать грешить.

[Марфа_М]

но откуда-то всё-равно вылезает самомнение, что типа если у меня ничего не болит, значит я на правильном пути.

Так может это как раз и характеризует вашу проблему?

[Марфа_М]

Нее, такой вывод я не делаю, так как невозможно перестать грешить.

какая мрачная штука жизнь, оказывается

[Сима]

Так может это как раз и характеризует вашу проблему?

Вернее кусочек всех проблем) Но конечно мудрствование и тщеславие- это наиболее гнусная и прилипчивая дрянь у меня.

какая мрачная штука жизнь, оказывается

Мда, вот поисповедалась прям, даже легче стало

[смурф]

Москва 9.03.12, 47:20

"Дело в том, что любая тенденция закономерна. Всё, что происходит, закономерно. То, что сейчас происходит в католичестве и православии это закономерный процесс умирания поверхностного взгляда на христианство. Идёт отдаления по сути дела того, что говорил Христос и переход совершенно в своё языческое восприятие мира. Естественно должны быть проблемы. Они должны усиливаться. И дальше либо идёт умирание религии, либо идёт её рождение заново. То есть возврат в христианство.
49:00
И то, что проблемы существуют, свидетельствуют эти пляски девочек в Храме Христа Спасителя. Так их хотели растерзать, утопить, сжечь ..., люди там в итернете требовали, кричали... это и есть - люди выражают свои мнения соответственно, как это всегда было. Потому что всегда религия что делала с оппозицией? Она её жгла, топила, уничтожала и прочее. То есть диалога никогда не было. Поэтому и развития не было. Поэтому такая окостенелость.
И вот мнения разделяются, чтО с ними делать. Если человек - верующий, то он должен сказать, что, если этот шабаш произошёл, наверное проблемы у нас какие-то. Наверное, дети отражают своё отношение к родителям, которые неправильно себя вели. Но самое главное - это святотатство, как такое в храме можно делать? Я, честно говоря, не понимаю, причём здесь храм? Здание, которое называется "Храм Христа Спасителя", храмом не является с моей точки зрения. Потому что он принадлежит швейцарскому банку. И причём тут тогда храм? Это на время арендованное Церковью помещение. И тогда я не представляю, как можно на время храм арендовать? Поэтому, может быть, вот такое поведение девочек там, оно имеет какой-то определённый смысл? Во всяком случае любой адвокат скажет: "в храме ничего не было. А в филиале швейцарского банка..кто-то что-то поплясал, ну и что такого?" Так вот проблема очень серьёзная. И проблема заключается в том, что понятие любви и веры нужно всё время поддерживать. Оно само по себе не существует. Христос говорил - "Либо расточаешь, либо собираешь". А для того, чтобы в душе была любовь и вера, нужно понимать, что говорил Христос".


Про отзывы в интернете, понятно...На заборах тоже пишут.
Насчёт Храма, то понятно откуда информация http://nnm.me/blogs/assa82/hram-hrista-spasitelya-prinadlezhit-merii-moskvy/

Но есть и дополнительная информация

Спойлер

"Когда шло строительство храма, регулярно собирался наблюдательный совет, в котором участвовали известные предприниматели, политики, артисты. В 2000 году прошло последнее заседание этого совета, на котором были подведены итоги строительства. И с тех пор вот уже 11 лет храмом ведают только упомянутый фонд, а также финансовые и имущественные структуры правительства Москвы, которым он подотчетен.

Разговоры о том, что Церковь должна принимать более тесное участие в управлении Храмом Христа Спасителя, шли давно, но только в июле 2011 года состоялось учредительное собрание нового попечительского совета Храма Христа Спасителя, который возглавил Святейший Патриарх Кирилл, а сопредседателем стал мэр Москвы С.С. Собянин. В состав этой структуры частично вошли члены предыдущего наблюдательного совета. Двери совета открыты, и любой желающий, кто заинтересован в жизни Храма Христа Спасителя, может принять участие в его работе. Следующее заседание совета пройдет в начале 2012 года, и на нем будут конкретно разбираться вопросы существования храма, юридические и практические. Надеюсь, наше пребывание здесь получит какую-то документальную основу и взаимоотношения с фондом примут нормальные формы". http://www.patriarchia.ru/db/text/1978038.html

Да, нормальная форма взаимоотношений с фондом должна быть закреплена документально.
Но дело даже не в том, что такие нормальные взаимоотношения не были во время оформлены, а дело в том, что Лазарев глазами юриста оценил данное происшествие с выходкой пуси райт, как явление, которое имеет отношение к филиалу швейцарского банка.

Спойлер

"большая часть помещений храма Христа Спасителя находится на балансе Русской православной церкви - они были переданы РПЦ в безвозмездное и бессрочное пользование в марте 2002 года. Правда, Зал церковных соборов и некоторые технические помещения храма находятся в совместном ведении городских властей и РПЦ. Но официально процесс восстановления и ремонта храма с деятельностью городских структур сейчас уже никак не связан. Именно поэтому необходимые церкви деньги должны поступать в виде благотворительных взносов, а не как целевая помощь из городского бюджета.
- Пресса несколько поторопилась с заявлениями об окончании восстановления храма, - прокомментировал "Известиям" неожиданно возникшую потребность в дополнительных средствах официальный представитель Фонда храма Христа Спасителя Алексей Матюхин. - Чтобы рассчитаться за уже выполненные работы и завершить роспись нижнего храма по уже готовым эскизам, нам необходимо привлечь еще 95 млн рублей. Мы обратились с просьбой о помощи к правительству Москвы, сейчас деньги на наш счет начали поступать. Но наш фонд никого не обязывает делать взносы. Мы рассчитываем лишь на добровольные пожертвования".

Если большая часть помещений храма Христа Спасителя находится на балансе Русской православной церкви и они были переданы РПЦ в безвозмездное и бессрочное пользование, тогда "юрист" Лазарев дал промашку. А что там за филиал швейцарского банка или это очередна интернет-утка, нужно ещё проверить.

[dzadzen]

Ко мне пришла женщина, которая начала свой рассказ несколько необычно.
- У меня все нормально со здоровьем, только как-то все не складывается. А в последнее время появилось желание бросить все и уйти в монастырь.
Смотрю поле на тонком кармическом уровне и вижу мощнейшую программу самоуничтожения, в три раза превышающую смертельную.
Странно, человек говорит о каких-то неудачах, а сам не жилец. Смотрю на более плотный слой полей, связанный с телом. Тело обернуто защитным коконом и как бы запечатано знаком Божественного. Смотрю причины подстраховки - души будущих детей находятся в ее поле. Духовность и добродушие позволяют реализовать эту защиту. Смотрю, к чему прилипает ее душа на Земле: любимый человек, гордыня, мудрость, положение в обществе, благополучная судьба.
В прошлой жизни жила на юго-западе США. В принципе, она давно уже должна была умереть, слишком сильно зацепилась за земное в прошлой жизни. Но смерть недостаточно очистит ее душу, и ее дети не родятся в следующей жизни. Значит, ее нужно защищать от смерти, с одной стороны, и давать частые неудачи, неприятности, с другой стороны. Земное, которое она стала любить больше Бога, должно стать для нее невкусным. Поскольку она человек добродушный и духовный, неприятностями и несчастьем ее можно очистить достаточно хорошо, не прибегая к более сильным воздействиям. В этой или следующей жизни дети хотят появиться на свет, а для этого душа матери должна быть достаточно чистой.
Обиды, ссоры, неприятности являются здесь идеальным средством.

Лазарев С.Н. ДК книга 2 глава " Гордыня и гордость "

[Джулия]

И когда интересы человека смещаются за пределы его тела, а это может происходить, когда тело разрушается, ущемляется при болезнях, лишениях, травмах и несчастиях, а также при доброте и любви к Богу, происходит активизация духовно-полевых структур человека. Когда человек выходит на этот уровень, его пронизывает ощущение любви и единения со всем миром. Он вдруг чувствует, что все едины и что он является неотъемлемой частью чего-то высшего. Ощущение неописуемой красоты наполняет его душу. И он начинает прикасаться к высшим истинам, недоступным человеку эгоистичному. Это происходит потому, что основная информация Вселенной заложена на полевом уровне, на том же уровне хранится информация о будущем, поэтому нравственный человек начинает видеть и чувствовать будущее гораздо быстрее, чем безнравственный. Иногда потребность общества в предвидении будущего в критической ситуации резко возрастает. И будущее тем яснее, чем больше перенос точки опоры с физических структур на духовные, полевые. Поэтому все больше появляется людей, ущемленных физически: больных, калек, юродивых; появляются люди, своим поведением уничтожающие собственные тела: алкоголики, наркоманы. Унижение тела - ограничение его в потребностях питания, общения, движения, алкоголь, наркотики - тормозит работу сознания, неразрывно связанного с телом. Тогда активнее развиваются формы мышления, где сознание связано, ограничено и поэтому не препятствует активной работе подсознания и получения новой информации. Это религиозное сознание. В религиозном сознании есть главное - вера. Вера - это некритическое восприятие истин. Без веры религии не существует.


Вторая книга ДК
Буквально описывает состояние "осознания" или "просветления"
Если посмотреть на мир без оценок, новорожденно-бессмысленно, то тоже можно увидеть эту красоту мира.
И остаться в нем, усилием, подобным равновесию при езде на велосипеде, например. Естественном, с другой стороны, равновесии и усилии. И тебе нафиг не нужны твои обиды и долги... сами собой.
Без "работы над собой".
В чем тут обман? Где ты настоящий: там где тебе все пофиг, потому что ты - весь единый, всегда гармоничный и прекрасный мир. Или там, где ты думаешь-думаешь, работаешь-работаешь, любишь-не любишь...
Перелазишь ли ты через забор, перестав верить своим оценкам одномоментно или это и есть ты сам настоящий?