О зацепках

[monroe]

Лазарев постоянно оперировал этим словом - зацепка за благополучную судьбу, зацепка за деньги.
Какие ещё были зацепки в его исследованиях?

[Астра]

Никогда не надо спорить с человеком, если на какой-то идее он стоит крепко

интересная мысль))
Только вот что именно эта идея у чела крепкая выяснятся не сразу и до этого успеваешь наговорить лишнего и потратить кучу сил впустую.

(это я общё рассуждаю,без относительно обычного)

[Вишенка]

Никогда не надо спорить с человеком, если на какой-то идее он стоит крепко

интересная мысль))
Только вот что именно эта идея у чела крепкая выяснятся не сразу,и до этого успеваешь наговорить лишнего и потратить кучу сил впустую.

(это я общё рассуждаю,без относительно обычного)

Ну это просто личный опыт. Если человек на чем-то крепко стоит, то сказать можно один раз, два, на третий он уже тупо включит сопротивление и начнется "кто кого". Поэтому "борьба за правду в мире идей" - ну она как бы ни о чем... у каждого свое понимание жизни исходя из своей ступени (немного побуду "обычным").

Кстати это и из Евангелия тоже, что один раз можно сказать что-то лично, потом при свидетелях, а на третий раз - отойти в сторону (не помню прямую цитату, можно найти при желании).

Ну вот лично я настойчивый баран бываю конечно, надо раньше в сторону отходить, не затягивать.

[Астра]

Ну вот лично я настойчивый баран бываю конечно, надо раньше в сторону отходить, не затягивать.

я не баран,но не сразу понимаю,что лучше не начинать "обмен мнениями",потому как обмена не будет))
а будет банальная ссора

[Вишенка]

Ну вот лично я настойчивый баран бываю конечно, надо раньше в сторону отходить, не затягивать.

я не баран,но не сразу понимаю,что лучше не начинать "обмен мнениями",потому как обмена не будет))
а будет банальная ссора

а я понимаю, но пру, инерция, видать, большая

[Ирина_]

Вишенка, с обычным да. Но там Мадера поставил плюсик.

[mimo]

Ну вот лично я настойчивый баран бываю конечно, надо раньше в сторону отходить, не затягивать.

Вишенка, хорошая самокритика.
Единственное, баран - это мужского рода.

[mimo]

Лазарев постоянно оперировал этим словом - зацепка за благополучную судьбу, зацепка за деньги.
Какие ещё были зацепки в его исследованиях?

Зацепка за привязку ко всему тому, что может вам нравиться. )
--
Т.е. может быть зацепка - как к книгам СНЛ, так и к самому ему.

[Благодарю]

иногда поражаешься,..(дальше идет мат на мате)
ок...
итак, коротко, наверное...
по поводу идеи, что сидит у нек-х в головах, мол все божественное это мяка, хорошо и добро - к нему (божественному) надо стремиться...
не.. чет лень все писать по стотысячному разу.. раз у нек-х моча в бошке, это их выбор
просто можно предложить посмотреть сериал "Махабхарата".. попросить задаться вопросом - кому принадлежит идея геноцида целых народов в принципе? (СЗ в помощь)

[обычный]

Именно добываются устремлением воли и намерением. Если что и даётся свыше, то не без усилий со стороны человека.

Имхо, если человек жёстко хочет что-то получить, то это препятствие получению, отодвинется по времени.
Но без желания получить не обходится, конечно.

С чего Вы это взяли?

Мне повезло - я интуит, и новые понимания приходили в голову не раз. Закономерности этого процесса и изменения правоты изучил на своём опыте. Так же как и постепенное изменение мышления и эмоциональности после получения новых осознаний, спонтанно и без усилий.

Зачем тогда дана человеку свобода воли, если его всё равно проволокут по всем ступенькам

Переход на новую ступень от высшего водительства, а перед этим много беготни по предыдущей ступени применяя свою волю.

Добавлено спустя 26 минут 49 секунд:

тоже не согласна с обычным, что каждый человек ведется Свыше по ступеням, и эта лестница всегда наверх

Тоже не хочу спорить, конечно. Немного раскрою мнение.))
В эволюционной лестнице все этапы. Например, рост эго - тоже этапы. Этапы развития самостоятельности и интеллекта, в котором и этапы атеизма с материализмом. Вроде бы безбожие, крайний эгоизм во всей красе, но этапы роста. Аналогия этому развитие человека втечение воплощения - сначала детская доброта и согласие с родителями, потом подростковый период с ростом самостоятельности, отречение от близких и появление других эгоических качеств, затем снижение эгоизма в последующих периодах возраста.
И однозначно развитие человека, а выглядит деградацией на каких-то этапах.
Или пример развития совести. Она появляется у человека, и поначалу при этом проходятся периоды осуждения малосовестливых, отречение от них, противостояние с ними. Но сам факт появления совести - однозначный показатель развития. Человек позже научится с любовью относиться к людям с неразвитой совестью, а до этого периоды негатива.
И это не ступеньки вниз. Всё в жизни происходит с чередование плюсов и минусов, развитие это не сплошной плюс.
Или вот пост с иллюстрацией тоже об этом, но немного в другом ключе :
/viewtopic.php?p=2017854#p2017854

Вообще, когда для меня концепция эволюционной лестницы раскрылась в таком виде, многие неприятия исчезли. Все люди - одна команда, лишних людей или концепций в мире нет, каждый по своему прав соответственно своей ступени, неправильных людей нет, все этапы роста должны быть пройдены, мир и должен быть таким, какой есть, ведь в нём проживаются все этапы несовершенства и т.д.

[Вишенка]

Тоже не хочу спорить, конечно. Немного раскрою мнение.))
В эволюционной лестнице все этапы. Например, рост эго - тоже этапы. Этапы развития самостоятельности и интеллекта, в котором и этапы атеизма с материализмом. Вроде бы безбожие, крайний эгоизм во всей красе, но этапы роста. Аналогия этому развитие человека втечение воплощения - сначала детская доброта и согласие с родителями, потом подростковый период с ростом самостоятельности, отречение от близких и других эгоических качеств, затем снижение эгоизма в последующих периодах возраста.
И однозначно развитие человека, а выглядит деградацией на каких-то этапах.
Или пример развития совести. Она появляется у человека, и поначалу при этом проходятся периоды осуждения малосовестливых, отречение от них, противостояние с ними. Но сам факт появления совести - однозначный показатель развития. Человек позже научится с любовью относиться к людям с неразвитой совестью, а до этого периоды негатива.
И это не ступеньки вниз. Всё в жизни происходит с чередование плюсов и минусов, развитие это не сплошной плюс.
Или вот пост с иллюстрацией тоже об этом, но немного в другом ключе :
/viewtopic.php?p=2017854#p2017854

Вообще, когда для меня концепция эволюционной лестницы раскрылась в таком виде, многие неприятия исчезли. Все люди - одна команда, лишних людей в мире нет, каждый по своему прав соответственно своей ступени, неправильных людей нет, все этапы роста должны быть пройдены, мир и должен быть таким, какой есть, ведь в нём проживаются все этапы несовершенства и т.д.

На мой взгляд описанное - это просто логическая схема.

С фразой: " Вроде бы безбожие, крайний эгоизм во всей красе, но этапы роста" - не согласна. Человек может быть атеистом, но не быть эгоистом, а быть добрым, внимательным, сочувствующим, потому что такие качества - они не на уровне "идей". И вера/не вера в Бога - как минимум сначала это идея. КАк говорил СНЛ - у людей может быть интуитивная вера в Бога, которая будет просыпаться только в определенных моментах, а так они могут жить быть атеистами, но при этом внутренне у них все заповеди выполняются (или большинство их), без каких либо даже осмыслений. И вот такой человек никакой не эгоист от того, что он атеист.

Я воспринимаю людей совсем иначе. Скажем, человек изначально, по факту рождения, подключен к каким-то духовным структурам. у каждого разный изначальный выход "наверх". И в течении жизни эти духовные структуры будут либо развиваться, и тогда у него происходят внутренние изменения, меняется и его характер и способности восприятия и принятия.

Либо эти структуры не развиваются, а наоборот, угнетаются и сворачиваются, тогда никакого развития не происходит. Человек становится все более обидчивым, агрессивным, недовольным, его способности переносить какие-то неудачи и разочарования снижаются, в конце концов он начинает быть только как животное по сути, его интересуют только, как решить проблемы его белкового тела, никакие иные вопросы его более не волнуют и не посещают его голову. У него закрылись верхние "планы", чтобы не создавать каких-либо проблем в жизни тела.

[КТБ ХIV]

Например, рост эго - тоже этапы.

Называется подъем по левой линии
И каждая ступень это сначала подъем по левой линии (называют еще иначе -падение в эгоизм), а затем соответственно ему и подъем по правой линии, и в заключении выстраивание средней линии, когда ты поднимаешься и над левой и над правой линией этой ступени. Как бы абсорбируешь все это в себе и поднимаешься на следующую... опять начиная с левой линии - эгоизма

[Brittany]

Ну вот лично я настойчивый баран бываю конечно, надо раньше в сторону отходить, не затягивать.

я не баран,но не сразу понимаю,что лучше не начинать "обмен мнениями",потому как обмена не будет))
а будет банальная ссора

а я понимаю, но пру, инерция, видать, большая

У Лазарева это зацепка за правоту.

[Вишенка]

я не баран,но не сразу понимаю,что лучше не начинать "обмен мнениями",потому как обмена не будет))
а будет банальная ссора

а я понимаю, но пру, инерция, видать, большая

У Лазарева это зацепка за правоту.

Я думаю, в моем случае - это именно инерция чувств. Потому что головой я могу понимать, что скажем, уже все, надо остановиться, и ничего не докажу и не изменится и т.п., и вообще надо в сторону уходить, но чувства могут колыхаться еще прилично.
У меня есть рассогласованность чувственной и осмысленной сферы, конечно эта рассогласованность уже гораздо меньше, чем раньше, но бывают еще рецидивы.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Насчет правоты - я прекрасно понимаю, что я права лишь в своей системе координат и в своем восприятиии на данный момент времени. А есть много людей с другими системами координат, и как только я поняла, что мы разные - все, меня никакая правота уже не трогает - я иду своим путем, тот человек своим путем.

[Brittany]

Я думаю, в моем случае - это именно инерция чувств

Инерция чувства правоты..

[Вишенка]

Я думаю, в моем случае - это именно инерция чувств

Инерция чувства правоты..

по системе каббалистов, предположу, что у меня сильный эгоизм (они же под эгоизмом что-то другое понимают, не на бытовом уровне эгоизм).

[КТБ ХIV]

Имхо, конечная цель от человека вообще почти не зависит - проведут по всем ступенькам к последней.
Ну а как определить кто влияет (божественные или искусители) - по увеличении любви, смирения, новых пониманий на это влияющих.
Ошибки неизбежны, но чтобы не хапнуть сверх нормы, нужно придерживаться естественного хода развития.

Но, если от человека вообще ничего не зависит, и его ведут... могут ли быть ошибки? и неестественный ход развития?
Ведь у каждого этот ход развития сугубо индивидуальный. Для одного естественно плыть бревном по течению, для другого скакать по горам, аки горный козел или метать громы и молнии? Все же УЖЕ заложено в свойствах человека. И не будь того, что Вы называете ошибками, не было бы и побуждения и возможности к их исправлению.
Потому мы уже несколько лет назад бодались на тему ошибок Нет ошибок, потому что это платформа для изменений...

[Brittany]

по системе каббалистов, предположу, что у меня сильный эгоизм (они же под эгоизмом что-то другое понимают, не на бытовом уровне эгоизм).

Тема о лазаревской...системе...

Нет ошибок, потому что это платформа для изменений...

Да,именно об этом постоянно пишет обычный.

Однако:ошибок как бы...нет,но они ЕСТЬ. Иначе где взять эту...платформу для изменений.
Если не нравится слово"ошибки"...или"грехи", так это термины. Общепринятые. Можно назвать розу чунгачангой,
от этого роза свои качества не поменяет.

[veravelios]

Brittany, ну это такое восприятие - для меня на тот момент какой я была , это был нормальный выбор , а не ошибка.

[Brittany]

Brittany, ну это такое восприятие - для меня на тот момент какой я была , это был нормальный выбор , а не ошибка.

а когда смотришь ретроспективно, видишь другое.Это я о себе, если что..

[КТБ ХIV]

Если не нравится слово"ошибки"...или"грехи", так это термины

Это не термины, это восприятие
И соответственно отношение к этим явлениям, как к ошибке или как к опыту или уроку

Да,именно об этом постоянно пишет обычный.

Нет он пишет об ошибках, которые нужно исправлять. А исправлять ничего не нужно, нужно использовать свой опыт, пусть и негативный. Он учит
А исправление, это отказ от этого опыта