Новая лекция "Психология победителя"

[Джулия]

phpBB [media]

[dzadzen]

в основе слова вожделение - возжелать. То есть желать что то всем своим существом. Желание которое захватывает целиком. Ну а любые желания, помимо направленности к Богу - привязывает, рождает зависимость, агрессию, закономерную потерю и разрушение.

[ilga]

красота в чувствах, когда они свободны....

когда они свободны, в чувствах легкость, полет, восторг полета и безмерное счастье!!! йяяяяя...

Добавлено спустя 57 секунд:

Ладно не будем грузиться на ночь , дадим свободу друг другу

это не свобода, это освобождение

[Мадера]

а с вожделением разобраться не моможет никто ибо никто так и не знает чёткт, что это такое.

Более того, вожделение так и норовит плавно перетечь в гордыню, как только начинаешь с ним бороться!

Не убивал
не крал
не завидовал
не изменял мужу/супруге
в каком таком страшном грехе каяться то, когда внешне все вроде так, культурно?

От точно! У меня только после первых книг ДК просветление случилось. А ведь перед этим лет десять уже, как в Православии мозги редактировали. Для меня тогда было мучением "придумывать" себе грехи для покаяния, а то к Причастию не пустят.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Зависимость от наслаждения ? Или возьмём зависимость от чего либо , чего то хорошего , любви ,хороших чувств,чего угодно , т,е. зависимость от того, что нравится и т.д. и т.д.
Хорошо , что же тогда дОлжно быть хорошим ,позитивным или это всё зависимости ,от которых нужно избавлятся?

Зависимость - это следствие отказа от Воли Всевышнего, от любви к Нему. Соответственно, на божницу автоматически ставится следующее в очереди - человек. Сам или его близкие, семья - т.е. поклонение человеческой любви, человеческому счастью. Т.е. зависимость неизбежна, если молишься не Б-гу, а кому-то или чему-то.

[Марфа_М]

Не убивал
не крал
не завидовал
не изменял мужу/супруге
в каком таком страшном грехе каяться то, когда внешне все вроде так, культурно?

От точно! У меня только после первых книг ДК просветление случилось. А ведь перед этим лет десять уже, как в Православии мозги редактировали. Для меня тогда было мучением "придумывать" себе грехи для покаяния, а то к Причастию не пустят.

О, Мадера!
Кажись я поняла, во что вы упираетесь.
Я как девушка простая и честная - начала свои исповеди с того, что у меня нет грехов.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
И ничего за собой крамольного не признавала, пока реально не почувствовала.
Поэтому редактирования мозга со стороны церкви не было.

[Мадера]

Поэтому редактирования мозга со стороны церкви не было.

Вам повезло.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Вы приходили на исповедь, говорили, что безрешны и священник спокойно принимал Вашу исповедь?

[Марфа_М]

Поэтому редактирования мозга со стороны церкви не было.

Вам повезло.

Да, возможно.
У меня была одна ключевая исповедь, которая внутренне сдвинула, в субботу накануне Пасхи...
До сих пор помню ее.

Потом священника этого перевели в другой храм.
А через какое-то время был праздник в церкви и он тоже присутствовал.
Я нему подошла - говорю, хотела вас поблагодарить, вы мне очень помогли.
Он - это не я, это Бог помог.

[Марфа_М]

Вы приходили на исповедь, говорили, что безрешны и священник спокойно принимал Вашу исповедь?

Да, я говорила, что не считаю себя грешницей.
Он отвечал, что я ошибаюсь, просто этого не понимаю еще.
Говорил, в каком направлении подумать, бывают ли у меня осуждение, ярость и т.п.
Они очень много со мной разговаривали.

Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:
Говорили, чтобы причащалась как можно чаще.
Так что, получается, мои исповеди принимались. Я не чувствовала никакого отторжения.

Но однажды пошла в другой храм и там меня не допустили. Я помнится даже от возмущения тему создавала.
Потом поняла, что нужно ходить в свое место. И не все церкви и священники одинаковы.
Собственно меня в другом храме так по сути и отвадили - "если вам в вашем храме разрешают, туда и ходите, а здесь спорить не надо".
А пошла потому, что был рабочий день, пошла в церковь рядом с работой.

Но и правильно меня тогда не допустили.... все верно...

[Мадера]

Говорил, в каком направлении подумать, бывают ли у меня осуждение, ярость и т.п.
Они очень много со мной разговаривали.

Вот. И я о том же. Но, мало, что об*ясняли, кроме того, что человек изначально грешен и таким останется навсегда, сколько бы не каялся. Причины греха не об*яснялись, все сводилось к "проискам Лукавого"
Ну, вот к примеру, (берём по-крупному): нельзя творить себе кумира. И всё. А то, что священников кумирят, молятся мощам и Святым, как Б-гу воспринимается нормально. Я не о лицемерии сейчас, а о непонимании сущности греха. Отмаливать и каяться можно сколь угодно долго и бестолково только потому, что грехов слишком много - почитайте этот список в рекомендации кающимся. Он бесконечен и человек теряется. Нет системного подхода. Всё это хорошо было лет 200-300 назад, наверно. Но, для современного человека такая подача Истины устарела, как устарела она для иудеев 2000 лет назад.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Но и правильно меня тогда не допустили.... все верно...

Совершенно верно! Меня тоже только мой духовник выдержать может - святой человек!

[Марфа_М]

Вот. И я о том же. Но, мало, что об*ясняли, кроме того, что человек изначально грешен и таким останется навсегда, сколько бы не каялся. Причины греха не об*яснялись, все сводилось к "проискам Лукавого"

Так видите ли... я это почувствовала, сама, что грешна изначально.
Что скажем, как человек, я сложена из определенных энергоблоков, и то, как они работают сейчас, создает да, грех. И надо попытаться сделать так, чтобы они стали работать иначе.
А то как работают энергоблоки - я с таким раскладом родилась.... ну или развивалась в таком направлении, момент рождения мы же не можем осознать.. то есть это было во мне всю мою жизнь... и вот сейчас я наконец-то это осознала....

Пример -- ты курил травку, и все вокруг курили... и ты думал, что это нормально и естественно, жить в такой реальности...., что все люди рождены, чтобы курить травку.
А потом что-то произошло и ты понял, что курить травку - это жить в искаженной реальности.
Есть что-то другое, и надо туда попробовать выйти... потому что курить травку ты уже больше не можешь... тебя это разрушает.

[Марфа_М]

Ну, вот к примеру, (берём по-крупному): нельзя творить себе кумира. И всё. А то, что священников кумирят, молятся мощам и Святым, как Б-гу воспринимается нормально. Я не о лицемерии сейчас, а о непонимании сущности греха.

Я думаю, что творить кумира и молиться мощами - это разное.
Энергетически - разное. Вы зря это совмещаете, здесь ошибка.

Но, хотя человек с потребительским отношением к церкви и Богу да, будет да, ко всему прикладываться ради своего желания.
Но и кумира из этого не сотворит. Просто будет стремится продавить свое вожделение при помощи разных подручных средств.

[Марфа_М]

Отмаливать и каяться можно сколь угодно долго и бестолково только потому, что грехов слишком много - почитайте этот список в рекомендации кающимся. Он бесконечен и человек теряется. Нет системного подхода. Всё это хорошо было лет 200-300 назад, наверно. Но, для современного человека такая подача Истины устарела, как устарела она для иудеев 2000 лет назад.

Полагаю, что поступать надо по чувству. Идти в церковь и на исповедь, когда ощущаешь, что надо.
Можно и самому раскаяться в чем-то на месте... если механизм распознавания запущен, не обязательно все это копить в голове и потом нести в церковь. Человек должен прийти к такому состоянию, что раскаивается в своих нарушениях сам, внутри, искренне, сокрушается. Помолиться сразу внутри.

Но чтобы к такому состояние прийти, нужен прежде определенный внутренний и духовный путь.
Сам человек в силу своей поврежденной природы просто так, в одиночку, не сможет стать таким.

[Мадера]

не обязательно все это копить в голове и потом нести в церковь. Человек должен прийти к такому состоянию, что раскаивается в своих нарушениях сам, внутри, искренне, сокрушается. Помолиться сразу внутри.

Насколько я понимаю, келейная молитва недостаточна по мнению священников. И совершенно необходимо, чтобы между Вами и Всевышним был посредник.

Полагаю, что поступать надо по чувству. Идти в церковь и на исповедь, когда ощущаешь, что надо.

Что Вы такое говорите. Только что в теме прозвучало, что каяться и причащаться следует раз в три месяца (или в два? ), иначе отпадёшь от Церкви! А Вы говорите - по желанию.

Но чтобы к такому состояние прийти, нужен прежде определенный внутренний и духовный путь.
Сам человек в силу своей поврежденной природы просто так, в одиночку, не сможет стать таким.

С одной стороны - похоже на то. С другой стороны, имхо, определяющим является личное (!) устремление к Б-гу.
Человек много раз воплощается на Земле, много раз проходит круг Сансары, чтобы прийти к одной "свежей" мысли, что без Божественной Любви нет жизни для него. И только тогда, при помощи или без, он начинает работать над собой, вначале тычась, как слепой котёнок, а затем, с опытом и "шишками" уже спокойно, а ещё затем и с частьем идёт по этому пути.
Мне, когда-то давно, очень хотелось найти толкового православного священика, гуру т.с. , чтобы смог наставить на путь истинный и ответить на те вопросы, которые у меня возникали по прочтении духовной лит-ры. Но, увы, Всевышний не сподобил, как говорится. Ну, и ладно, думаю - пойду дальше в книжках рыться-копаться. И тут мне СНЛа подкинули! Б-г таки милостив!
Так что в каком-то смысле, конечно - не в одиночку.

[Марфа_М]

не обязательно все это копить в голове и потом нести в церковь. Человек должен прийти к такому состоянию, что раскаивается в своих нарушениях сам, внутри, искренне, сокрушается. Помолиться сразу внутри.

Насколько я понимаю, келейная молитва недостаточна по мнению священников. И совершенно необходимо, чтобы между Вами и Всевышним был посредник.

Мадерочка) я не насколько правильна, чтобы меня волновало, кто что думает....
Ответственность за душу несу перед Богом. А не перед людьми.

и не надо меня подкалывать

[Марфа_М]

Полагаю, что поступать надо по чувству. Идти в церковь и на исповедь, когда ощущаешь, что надо.

Что Вы такое говорите. Только что в теме прозвучало, что каяться и причащаться следует раз в три месяца (или в два? ), иначе отпадёшь от Церкви! А Вы говорите - по желанию.

Новообращенным лучше часто и постоянно.
А я уже немного старенькая, поэтому мне можно по чувству. Блоки внутри энергетические уже по другому маленько работают.

[Марфа_М]

Но чтобы к такому состояние прийти, нужен прежде определенный внутренний и духовный путь.
Сам человек в силу своей поврежденной природы просто так, в одиночку, не сможет стать таким.

С одной стороны - похоже на то. С другой стороны, имхо, определяющим является личное (!) устремление к Б-гу.
Человек много раз воплощается на Земле, много раз проходит круг Сансары, чтобы прийти к одной "свежей" мысли, что Божественной Любви нет жизни для него. И только тогда, при помощи или без, он начинает работать над собой, вначале тычась, как слепой котёнок, а затем, с опытом и "шишками" уже спокойно, а ещё затем и с частьем идёт по этому пути.
Мне, когда-то давно, очень хотелось найти толкового православного священика, гуру т.с. , чтобы смог наставить на путь истинный и ответить на те вопросы, которые у меня возникали по прочтении духовной лит-ры. Но, увы, Всевышний не сподобил, как говорится. Ну, и ладно, думаю - пойду дальше в книжках рыться-копаться. И тут мне СНЛа подкинули! Б-г таки милостив!
Так что в каком-то смысле, конечно - не в одиночку.

Аминь

[Мадера]

Мадерочка) я не насколько правильна, чтобы меня волновало, кто что думает....
Ответственность за душу несу перед Богом. А не перед людьми.

и не надо меня подкалывать

Нет, нет, что Вы! Подкалывание (если мои слова так прозвучали) в данном случае относится не к Вам! Всё что я здесь пишу (в "высоких" темах, овкос) я пишу в большей степени для себя, в том смысле, что, может кто-то развеет, т.с. мои сомнения и откроет мне новую истину.
Это ж замечательно, что здесь обитают не только с православным опытом. Самое интересное, как правило, происходит на стыке религий. Одна религия, всё-таки, ограничена в своём понимании Божественного, имхо. И, именно, здесь, бывает случаются такие откровения - больше таких не найдёшь!

Ответственность за душу несу перед Богом. А не перед людьми.

С этим нельзя не согласиться!

[Марк]

желание победить должно быть свободным от сожаления в случае неудач. Главная победа - внутренняя и она связана с победой над тенденцией ко "греху".

Если человек свободен внутренне, то у него и нет стремления быть победителем. Ему это не нужно. И так все хорошо.
Если бы у человека не было инстинкта продолжения рода и страсть к сексу. То он бы и пахать на работе целый день за пару коврижек не стал бы. Он был бы доволен тем, что имеет. А ведь одинокому не много надо для выживания.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Джулия
Если в душе будет Любовь. Исчезнет и желание кого то побеждать, доказывать кому то свою состоятельность и превосходство.

[Brittany]

Если человек свободен внутренне, то у него и нет стремления быть победителем. Ему это не нужно. И так все хорошо.

С одной стороны, оно, конечно,так.. Самодостаточность хорошая вещь.
С другой стороны,
нет развития личности.
Величайшая победа – победа над самим собой (Цицерон) -как насчёт этого?

[Марк]

Величайшая победа – победа над самим собой (Цицерон) -как насчёт этого?

Я не имею ничего против, если человек развивается, растет духовно и интеллектуально, когда получает от этого драйв. Но если стремление быть победителем продиктовано модой общества потребления, амбициями и эгоизмом. То это растрата себя в пустую. Жизнь пройдет в погоне за миражами.

[Brittany]

Я не имею ничего против, если человек развивается, растет духовно и интеллектуально, когда получает от этого драйв. Но если стремление быть победителем продиктовано модой общества потребления, амбициями и эгоизмом. То это растрата себя в пустую. Жизнь пройдет в погоне за миражами.

Победа над самим собой не мираж. Но требует усилий и труда.