Священник прерывает семинар С.Н. Лазарева и призывает людей одуматься

[Марк]

Выдержка из семинара в Серпухове, декабрь 1997 года,
полностью семинар тут - https://bit.ly/2DqjJ90

phpBB [media]

[veravelios]

А где прерывает? В ролике этого нет.

[unicorns]

А где прерывает? В ролике этого нет.

В самом начале. Надо перемотать в начало.

[Werewolf]

Священник проявил себя хорошо, хотя, к сожалению, и не смог выстроить обратную связь с аудиторией. В отличие от лектора, проявил сдержанность и смирение, в каком-то смысле - показал христианство на личном примере. В качестве личного воспоминания, должен сказать, что в моем уходе из ДК в Православие немалую роль сыграло знакомство с настоящими православными... личности и искренность, "настоящесть" которых мне глубоко импонировала и даже чем-то завораживала, хотя на словах я с ними и пытался спорить, показывая какую-то поверхностную "умность". Так что всем желающим я предложил бы, хотя бы и в качестве эксперимента, сопоставить личность лектора и личность священника, внутренним чувством. В духовном смысле это находящиеся рядом карлик и великан.

Обратили внимание, как "исследователь" Лазарев попытался подколоть священника вопросом про Инквизицию? Православного священника. Про Инквизицию. Похоже, назвав себя исследователем, лектор себе польстил, потому что Инквизиция была позорным явлением в истории западной ветви Христианства, а перед ним сидел представитель восточной ветви. Инквизиция в некотором смысле отлично иллюстрирует тенденции западного христианства, по причине которых (в числе прочего) оно и разделилось после распада Римской империи на две части. Восточной ветви Христианства, более известной сейчас как Православие, это не было свойственно. Священник это, несомненно, знал, и по безграмотности вопроса квалификацию спрашивающего вполне осознал. Тем более что тот прямо сказал - "я тут недавно прочитал, что было сожжено 16 тысяч человек". В этом весь Лазарев и все его так называемые "исследования" - он не старается на самом деле разбираться в сути многочисленных явлений, о которых ему доводится прочесть какие-то факты, а просто старается изогнуть их так, чтобы полить воду на свою мельницу.

Ну и, лично для меня, вполне показательно (с нынешней моей точки зрения), как именно Лазарев попытался сразу же нивелировать возможное положительное впечатление от выступления священника. Замечу, сначала сам же дал ему выступить, затем попытался очернить вслед. Сначала сам же попытался вступить в полемику с вопросом про Инквизицию, а потом прикрыл полемику, когда пошли отклики из зала... В общем, все вполне показательно.

[unicorns]

возможное положительное впечатление от выступления священника.

Мое положительное впечатление о выступлении священника закончилось, когда он сказал "здесь сидит волк в овечьей шкуре"

[Werewolf]

Мое положительное мнение о выступлении священника закончилось, когда он сказал "здесь сидит волк в овечьей шкуре"

Сказано было именно то, что должно было сказать. Четкая и недвусмысленная опасность для души не должна быть завуалирована.

[veravelios]

Речь священника не впечатлила , совсем.

[Ярогор]

Речь священника не впечатлила , совсем.

Как и сам вброс этого ролика от Марк-а

[unicorns]

Сказано было именно то, что должно было сказать. Четкая и недвусмысленная опасность для души не должна быть завуалирована.

Просто выглядит это по-хамски. СНЛ же ему предоставил возможность высказаться.
А тот видимо забыл что он тут гость

[dised]

Речь священника не впечатлила , совсем.

Впечатляют или не впечатляют человека те или иные знания, зависит от того, на какой платформе стоит сам человек.
Если, скажем, читатель ДК делает упор на доверие своим чувствам (нередко его обманывающим), то его вполне может не впечатлить речь человека, опирающегося на какие-то принятые на веру религиозные истины.

Здесь нужно делать поправку на то, что человек для себя считает первичным: свои чувства (чувства Лазарева) или знания, которые исходят от проводника Бога (священника, духовного учителя, гуру и.т.д).

Но не факт, конечно, что сам проводник будет достаточно чистым, чтобы передавать истину.

[Brittany]

Священник выполняет возложенную на него миссию.
Однако превращать семинар Лазарева в диспут,по меньшей мере, неуместно.
Лазарев тоже...с этой...инквизицией...ни к селу, ни к городу.

[Brittany]

Но не факт, конечно, что сам проводник будет достаточно чистым, чтобы передавать истину.

Да-да. Достаточно чистые это только в парампаре...

[dised]

Но не факт, конечно, что сам проводник будет достаточно чистым, чтобы передавать истину.

Да-да. Достаточно чистые это только в парампаре...

Приведу отрывок из книги "Несвятые святые":

А Печоры Псковские многие
столетия так и оставались не более, чем провинциальной монашеской обителью. Однако в послевоенные годы,
когда Церковь стала подниматься от послереволюционного разорения, неожиданно обнаружилось, что этот
захолустный монастырь избран Богом, чтобы нести свое особое и великое служение. Вдруг оказалось, чтоединственным монастырем на территории России, никогда, даже в советское время, не закрывавшимся, а значит
сохранившим драгоценную преемственность монашеской жизни, была именно Псково-Печерская обитель. До 1940
года монастырь находился на территории Эстонии, а после присоединения ее к СССР большевики попросту не
успели с ним расправиться — началась война. Позже, во время хрущевских гонений на Церковь, Великий Наместник
архимандрит Алипий сумел противостоять гигантской государственной машине и не допустил закрытия обители.
То, что в монастыре не прерывалась духовная преемственность, имело неоценимое значение. Недаром именно
здесь, в Печорах, в советские 1950-е годы было возрождено старчество — одно из самых прекрасных сокровищ
Русской Церкви.

В тексте выделена мысль о парампаре.

[Марфа_М]

Умный священник не полез бы кого-то обличать, тем более на чужом семинаре.

Добавлено спустя 6 минут:
Ну вообщем то по его виду заметно, что он молодой, увлеченный идеями и не сильно мудрый.
Слушать лень.

[Ярогор]

Да-да. Достаточно чистые это только в парампаре...

Не, после баньки

[Werewolf]

Просто выглядит это по-хамски. СНЛ же ему предоставил возможность высказаться.
А тот видимо забыл что он тут гость

Если высказанная истина нелицеприятна, истиной она быть не перестает. А дальше - просто вопрос внутренней готовности или неготовности ее принять. Тут вполне уместно вспомнить слова апостола Петра:

Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему

[CYOKK]

Если РПЦ причисляет учение С.Н. Лазарева к сатанинских, то священник, как честный человек, озвучил эту точку зрения его почитателям. Что тут странного? Он же спасал души блудных... овец.


Напомню что в Википедии висит на СНЛа:
Российской ассоциацией центров изучения религии и сект (РАЦИРС) движение С. Н. Лазарева («Диагностика кармы») перечислено среди наиболее известных деструктивных тоталитарных сект и групп, обладающих значительным числом признаков таковых, а также оккультных центров и движений[12].

В энциклопедическом справочнике «Новые религиозные организации России деструктивного, оккультного и неоязыческого характера» (2002)[13] C. Н. Лазарев причислен к группе 2 — Деструктивные религиозные организации и религиозные группы класса «Экология духа, оккультизм и оккультное целительство», к подгруппам О-5 «Псевдомедицинские группы и оккультные целители» и подгруппе О-4 «Оккультные центры» (в составе «Ассоциации прикладной парапсихологии»)[14].

А. Л. Дворкин в одном из своих интервью позиционирует «Диагностику кармы» Лазарева как типичного представителя оккультных движений в ряду сект российского происхождения[15].

[Марфа_М]

CYOKK, священник не должен поддаваться страстям и кого -то обличать, тем более по собственной воле и инициативе.
Заблуждающихся и заблудших овец и без Лазарева предостаточно, незачем везде и за всеми бегать. У священника должен быть более строгий моральный кодекс, имхо

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Достаточно тех людей, что лично к тебе обращается, ходит в церковь -спасай и вразумляй.
А лезть в семинар и там умничать -это гордыня. Ну впрочем и у Лазарева, если ввязался в спор.

[CYOKK]

Марфа Меньшикова, священник правильный мужик. У него душа болит за обдуренных овец божьих.
Сама представь - один против всех!
Это наши дэкашники не буйные, а в прочих сектах можно и в бубен заполучить.

[unicorns]

Если высказанная истина нелицеприятна, истиной она быть не перестает.

Это уже похоже на отстаивание правоты