Лекция Прага 14.06.2015 "про первородный грех"

[sunfire]

Отрывок из лекции от 14.06.2015г. "Про первородный грех Адама и Евы"

...Змей – искуситель - это аллегория про искушение, которое идет из нашей души. С чего начинается первородный грех? С того, что Адам и Ева не видели Бога, его не было с ними в этот момент. Но это неверно. Дело в том, что Творец управляет всей Вселенной не через внешний, физический аспект, а через тончайшие полевые структуры, говоря научным языком.

А поле, как океан – едино во всей Вселенной. Поэтому Творец видит всегда, все и во всем. Первая ступень греха Адама и Евы – утрата ощущения присутствия Бога во всем. Когда ты знаешь, что твоя душа едина с Богом, что Он присутствует во всем. Поскольку Бог – есть любовь, то нельзя отказываться от любви никогда.

Первое: произошла утрата присутствия Бога всегда и во всем.

Вторая ступень грехопадения – неприятие и противодействие Божественной воле.

Дело не в плодах, которые они отведали или съели. Как выглядит противодействие Божественной воле? Как недовольство судьбой. Как страх перед будущим. Как плохие мысли о будущем. Уныние. Как сожаление о прошлом. Как постоянное недовольство в настоящем.

Уныние, страх, раздражение, недовольство и сожаление – это все формы агрессии к Божественной воле, к Богу. Любая ситуация дана свыше и в ней есть высший, гуманный смысл. Любая ситуация не против нас. Любая ситуация благо для нашей души. Поэтому если у нас пошли неприятности по судьбе мы должны не обижаться – это знаки, что у нас проблемы с душой. Мы должны приводить себя в порядок, свою судьбу.
Мы не должны обижаться на мир, мы должны делать его лучше. Поэтому второй аспект греха – это неприятие Божественной воли, борьба с Богом.

Третий аспект: тема сексуальности. Без сексуальности не появится детей. Поэтому возникает у многих вопрос: как же так?

Чем отличается восточная логика от западной. Западная философия материалистична и поверхностна. Есть четкие понятия – это добро, а это зло, секс – зло, отсутствие секса – добро. Так и подается. На Востоке мышление не поверхностное, а внутреннее: на тонком плане все едино и все связано. Поэтому восточная философия говорит о том, что добро и зло связаны. Гармония соотношение левого и правого, мужского начала и женского, тепла и холода и т.д. Зло – недостаток гармонии, преобладание одного над другим.

Я для себя сформулировал так: зло – это избыток или недостаток добра. Что такое секс: это добро или зло? Оно может быть и добром, и злом: смотря в каком соотношении.

Человек живет в двух режимах, в двух логиках и есть круговорот энергий, которые совершаются и в душе, и в человеческом теле. Бог создал человека из глины – он вещественен, но вдохнул в него душу из себя – поэтому божетсвенен. Душа живет энергией, которую она получает от Бога в виде любви, а тело питается едой, которую человек получает из окружающего мира. Божественная энергия сначала приходит в душу, затем питает и тело. Божественная энергия превращается в физическую, но если она прекращается, то даже великолепное здоровье не спасет человека от болезней и смерти. Затем физическая энергия возвращается в Божественную энергию.

Чем человек отличается от животного, от собаки, например? Тот же секс, то же потребление еды. Но человек кроме секса ухаживает, сочиняет стихи, заботится о любимой, создает семью, занимается творчеством. Все это приходит из сексуальной энергии, которая транформируется в более высокие уровни.
«И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь..» - это значит, что главная энергия должна идти на воспроизводство в любом живом существе. Но часть этой энергии должна превращаться в более высокие виды энергий….

…Человек не кидается на еду и часть ее идет на общение, а часть на еду. Часть энергии идет на потомков, но большая ее часть должна идти на чувство любви, заботы, на общение, красоту, воспитание детей, любовь к детям. Когда для человека секс главное, когда он слишком им увлекается то начинает менять партнеров, начинаются супружеские измены. Потому что для него высокие качества, чувства на втором месте, а физическое наслаждение – на первом. В этом случае сексуальное чувство становится источником греха.

Более того, то огромное количество энергии, более 9 процентов, которое должно идти на обеспечение потомков, идет на наслаждение: когда человек не хочет детей, но занимается сексом. Энергия уходит на наслаждение и поклонение наслаждению усиливает привязанность человека к внешнему эго, к жизни, к инстинктам.

В Бхагавад-Гите сказано, что в падении человека три этапа: вожделение, гнев, жадность. Это непонятно человеку незнакомому с моими исследованиями. Что же происходит?

Сначала человек утрачивает единение с Богом. Высшее счастье, высшее наслаждение к нам приходит через единение с Творцом. Когда мы утрачиваем связь с Богом нам нужно это счастье как-то восполнить. И тогда мы начинаем поклоняться наслаждениям: физическим, духовным и т.д.

Но наслаждения начинают нас привязывать к жизни, ко всем аспектам бытия. А привязанность рождает агрессию, это я видел по своим исследованиям. Появляется гнев, привязанность еще более усиливается и приводит к самым патологическим формам: жадность, зависть, убийство, грабеж, воровство и т.д.
Поэтому «первородный грех» Адама и Евы не в том, что они позанимались сексом. А в том, что в каждом из нас есть тенденция поклоняться наслаждению в ущерб любви.

Тот, кто не умеет сдержать свои желания и потребности для спасения своей души.. Тот, кто не воздержан в сексе, в еде, в работе – этот человек уже болен. Кстати, в Ветхом Завете сказано о том, что невоздержанность является источником болезни, вплоть до холеры.

Эпоха Возрождения в Европе начала превращаться в эпоху «вырождения»: падение нравов, разврат, поклонение сексу, еде и т.д. И именно в средние века в Европе появляются эпидемии чумы, холеры, которые выкосили почти половину европейского населения. Поэтому невоздержанность в сексе, это не только болезни у человека. Это болезни его детей и внуков.

Сейчас ученые уже четко выявили связь между перееданием и первичным диабетом. Если есть тенденция к страсти, к поклонению желаниям, это передается потомкам. Поэтому возникает наследственный диабет…

[Лена Н]

Как недовольство судьбой. Как страх перед будущим. Как плохие мысли о будущем. Уныние. Как сожаление о прошлом. Как постоянное недовольство в настоящем.

Это все в раю? Где все гармонично, где жизнь вечная.

[Ирина_]

Это все в раю?

Нет, это все в человеческой натуре. Натура человека остается такой же, независимо от высоты ступени его души на лестнице восхождения. С этим надо уметь справляться.

[Лена Н]

Ирина_, говорится о первородном грехе, начале.
Ева смотрит на дерево и находит его хорошим для пищи, приятным для глаз и вожделенным, потому что даёт знания.
Грех сначала поражает чувствительную сторону души (Еву ), а затем уже разумную (Адама).
За границами рая безвидная земля , тьма небытия. Зло уже существовало до и вне человека.
Первородный грех, понятие всеобщей испорченности , падшести . Изменилась природа человека. Последствие первородного греха- смерть.
Возникли душевные и телесные страсти.
В человека был вдохнут дух, одухотворилась душа.
Душа есть и в животном, но без духа она смертна.
А тут берётся понятие первородного греха и смешивается с тем, что к нему, началу, не относится.

[CYOKK]

Меня настораживает в библейской истории то, что богочеловеку в трудный момент не с кем было посоветоваться, нельзя было обратиться к Создателю... Ведь если б у Адама был бы шанс переброситься хоть словечком...
Ева вообще тут "загадочная душа". Не испугалась некоего пограничного субъекта, которого априори не должно было быть в раю, разговаривала с ним душевно, а затем аки зомби последовала его наставлениям. Этот змей её закодировал как игиловцы варю караулову...

[Μαργαρίτα]

Это непонятно человеку незнакомому с моими исследованиями.

Вот так прямо и сказал? Или это уже слушатели так слышат?

[Благодарю]

Первое: произошла утрата присутствия Бога всегда и во всем.

откуда этой утрате взяться, если этого самого чувства, ощущения, знания присутствия Бога во всем не было и в помине?
то есть, как можно потерять кошелек, если самого кошелька нет?
Как можно потерять то, чего нет?



Ну а причина по которой вкусили плод банальна, отсутствие опыта, понятий. знаний о грехе и о смерти как таковой.
Вот сотворены Адам и Ева, зла не знают, не видят и тд и тп
Им говорится,- в день в который вкусь от древа сего,смертию умрешь,- и что с того?
Для них это продолжение банкета по теме новшества в раю, ни хорошо, ни плохо, то, чего они еще не попробовали, не определили, не назвали.
Были ли еще запреты до этого вообще?*
нарушались ли запреты до этого вообще?
знали ли они что следует за нарушением запрета?
- нет, опыта ноль
эт все равно, что рассказывать бедуину об океане воды, когда тот только в песках своих и шарился.

[dinoelk]

Более того, то огромное количество энергии, более 9 процентов, которое должно идти на обеспечение потомков, идет на наслаждение: когда человек не хочет детей, но занимается сексом. Энергия уходит на наслаждение и поклонение наслаждению усиливает привязанность человека к внешнему эго, к жизни, к инстинктам.

Т.е. есть предложение заниматься сексом только для делания детей? о как загнул.. никакого удовольствия, а все, что муж хочет сделать своей любимой(или жена любимому) сверх того, чтобы сделать ее беременной (или жене получить сперму для оплодотворения), считаем грехом...
Бог в глазах Вашего Гуру не только не любит людей, но даже издевается над ними... дав им дар любить друг друга, не позволил это чувство проявлять на физическом уровне...

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

Меня настораживает в библейской истории то, что богочеловеку в трудный момент не с кем было посоветоваться, нельзя было обратиться к Создателю... Ведь если б у Адама был бы шанс переброситься хоть словечком...

Возможность была , как и сейчас она всегда есть.. прежде чем сделать тот или иной выбор, можно спросить у Бога.. вопрос скорее в нежелании спрашивать что-то у Бога..
Ведь

что богочеловеку в трудный момент

даже тут уже упоминается то, что сказал змей Еве - "будете как боги", зачем спрашивать - сделаем выбор на свое усмотрение, как "боги"...что и было сделано!

[Благодарю]

знали ли они что следует за нарушением запрета?
- нет, опыта ноль

даже бедная змеюка и та не знала, что будет потом,..что её лишат ручек и ножек и станет ползать она на брюхе своем, а ведь мудрая была, а вот греха не знала
даж помыслить не могла и рассказать страшные сказки о том, че натворят Адам и Ева опосля, ибо не было ни страха, ни ужастикоф на тот момент
напомните себе, что Люцика с Небес изгоняют после, даж он не мог се представить во что все выльется
ужасы начинают творится после первого убийства

[dinoelk]

знали ли они что следует за нарушением запрета?
- нет, опыта ноль

даже бедная змеюка и та не знала, что будет потом,..что её лишат ручек и ножек и станет ползать она на брюхе своем, а ведь мудрая была, а вот греха не знала
даж помыслить не могла и рассказать страшные сказки о том, че натворят Адам и Ева опосля, ибо не было ни страха, ни ужастикоф на тот момент
напомните себе, что Люцика с Небес изгоняют после, даж он не мог се представить во что все выльется
ужасы начинают творится после первого убийства

Изгнание произошло ранее, когда еще Адам с Евой не гуляли по саду..
Скитался Люцик по мирам, предлагал свои девиденты, все его отфутболии, кроме нашего предка.. вот он и обосновался на нашей планете.

[Благодарю]

Изгнание произошло ранее, когда еще Адам с Евой не гуляли по саду..

я о низвержении

И произошла на небе война: Михаил и ангелы его воевали против дракона; и дракон и ангелы его воевали [против них], но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый дьяволом и сатаной, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: „Ныне настало спасение, и сила, и Царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братьев наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Они победили его кровью Агнца и словом свидетельства своего и не возлюбили души своей даже до смерти. Итак, веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! Потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени“.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
с тчк зрения хронологии немного запутано
до того, как люцик отказывается поклониться человеку он еще на небе
да и какому человеку, Адаму, или Христу?

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Люцик прокалывается не раньше того момента, когда он отказывается поклониться челу, как венцу творения, вот в чем дело

Добавлено спустя 46 секунд:
Если таг, то чел уже создан и гуляет по саду

[бумз]

Бог в глазах Вашего Гуру не только не любит людей, но даже издевается над ними... дав им дар любить друг друга, не позволил это чувство проявлять на физическом уровне..

phpBB [media]

"Самые страшные потери те, которых мы не замечаем".

phpBB [media]

Частое занятие сексом снижает иммунитет в области гениталий и вредит потомкам вплоть до бесплодия.

[dinoelk]

я о низвержении

В чем разница?

с тчк зрения хронологии немного запутано
до того, как люцик отказывается поклониться человеку он еще на небе
да и какому человеку, Адаму, или Христу?

хронологию сложно вычесть, но логика, если рассматривать все места описывающие действия и противодействия оного создания с Богом, можно понять, что сначала "произошла на Небе война", после чего Люцик назван сатаной и треть ангелов с ним были вынуждены покинуть присутствие Бога, т.е. Небо и были предоставлены сами себе.. далее они и занялись тем, что стали искать сторонников во Вселенной...".. у книге Иова описываются советы сынов Божьих с Богом, когда приглашался и сатана, как представитель от Земли.. "И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. " что указывает на то, что сатана получил власть через грехопадение первой четы на Земле...

про отказывается поклониться человеку поясни?

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Частое занятие сексом снижает иммунитет в области гениталий и вредит потомкам вплоть до бесплодия.

не бум в крайности ... Бог в мелочах-сатана в крайностях..
Бог создал все причиндалы и у женщин и у мужчин сказал "весьма хорошо", значит Бог не лишает человека того, что хорошо..только пользуйтесь на благо ближнему и без фанатизма

[Благодарю]

можно понять, что сначала "произошла на Небе война", после чего Люцик назван сатаной и треть ангелов с ним были вынуждены покинуть присутствие Бога, т.е. Небо и были предоставлены сами себе.. далее они и занялись тем, что стали искать сторонников во Вселенной...".

ну так на этот момент человек уже размножился на земле и даже Христос выполнил Свою Миссию

Ныне настало спасение, и сила, и Царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братьев наших,

Добавлено спустя 52 минуты 11 секунд:

про отказывается поклониться человеку поясни?

Евр.1:6. Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: «и да поклонятся Ему все Ангелы Божии».

[Μαργαρίτα]

Евр.1:6. Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: «и да поклонятся Ему все Ангелы Божии».

Лайтман, или каббалисты в его лице говорят, что

Ангел – это робот, который выполняет определенную работу в духовном мире: «переносит» «что-то» с «места» на «место» и не более. Он не поднимается и не опускается по духовным ступеням, как люди, духовно не растет. Это определенная духовная исполнительная сила, которая действует на каждой духовной ступени.

и я как бы склонна верить этому
но исходя из этого получатся что ... (поклониться это ведь означает служить) все силы Божии, или все силы вселенной служат человеку
Кроме одной силы (того самого Светоносного ангела), которая направлена не на службу человеку, а против него

[ku_ka_re_ku]

phpBB [media]

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

phpBB [media]

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

phpBB [media]

[Благодарю]

насчет роботизации ангелов постоянно возникает вопрос
а как же тогда люцик смог противопоставить себя Богу?
да и Иисус это так же Ангел, а не только Сын Божий и человек

[ku_ka_re_ku]

образы и глаголица (принцыпы начертания образов) Славян

Спойлер

phpBB [media]

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Спойлер

phpBB [media]

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Спойлер

phpBB [media]

[Μαργαρίτα]

насчет роботизации ангелов постоянно возникает вопроса как же тогда люцик смог противопоставить себя Богу?

Робот это же не что-то примитивное. Это в человеческом понимании может быть и так. И такое слово употреблено. Возможно можно было бы и лучше слово подобрать
Если например говорить в терминах компьютерных, то это программа с каким то четким направлением. Но не как у человека например с его инстинктами, а программа с какими то высшими, божественными направлениями. Но она не меняется. У нее нет выбора между добром и злом. У нее есть заданность
О неповиновении Л. это всего лишь легенда, аллегория для того, чтобы возможно было объяснить доступно человеку что ест такая сила, которая действует ПРОТИВ.
Неповиновения Богу не может быть в принципе. Это просто образ силы противоположного направления. Как вирус, который постоянно действует на разрушение
Но это просто одна из сил.

да и Иисус это так же Ангел, а не только Сын Божий и человек

Иисус Христос не Ангел. Он Сын Божий.
Он также несет в себе "программу", но она значительно "сложнее", "совершеннее"

Вся история с Адамом и Евой, а также изгнанием из Рая, это тоже легенда, аллегория для того чтобы объяснить доступно, каким образом на земле появился человек и почему оказавшись в плотном теле человек заключен между полюсами добра и зла, счастьем и страданием.
Он может подняться до небес и может упасть в бездну. Ему все доступно, он не вязан однонаправленной программой.
И еще почему оказавшись в теле человек становится потенциально греховен, или об источнике первородного греха.
Человек потенциально грешен просто по причине того, что появился в теле на земле и ему доступны все "грехи мира" по выбору. Первородный грех это грех по факту рождения на земле в теле. А вовсе не из за того, что Адам с Евой нарушили запрет и были изгнаны из Рая.

[sunfire]

Это непонятно человеку незнакомому с моими исследованиями.

Вот так прямо и сказал? Или это уже слушатели так слышат?

На диске все более подробно. Каюсь... Сокращала некоторые места, а этого делать нельзя.