Семинар "Механизм спасения души", 1.12.2018

[Игорь-82]

На семинаре СН рассказал о том, как он решил, что лучше помирать не на диване, а в ресторане с друзьями, о том, что система с изъяном, что вот теперь-то он многое понял, Бог - главное.

[arka]

У тебя просто нет столько духовной энергии, чтобы противостоять соблазнам материального мира. И любая среда, в которой ты окажешься, подомнет тебя под себя.

Почему? В каждом человеке заложен Богом огромный потенциал. И если двигаться в нужном направлении,
то этот потенциал будет постепенно раскрываться. А по-вашему выходит, что все люди болтаются в материальном мире без малейшей надежды на спасение.
Хотя жизнь в материальном мире не является злом, или наказанием. Это этап развития души. И без противодействующей силы и развития не будет.
Соблазны тянут человека в одну сторону, а он должен сопротивляться, должен не отказываться от материальной природы в себе, а одухотворять её.
В Библии сказано, что Адам был поставлен над творением. Это говорит о том, что Адам должен в себе одухотворить природу.

[Ярогор]

Ярогор, и?

mimo постеснялся публично попросить не называть его Мимасиком. Только приватно умолял с угрозами применить всю мощь модерских полномочий
Ну что ж. Мольбы таки превысили угрозы... Посему почему бы не уважить сябра?

[Ярогор]

В каждом человеке заложен Богом огромный потенциал.

Вот все упорно на это намекают, но никто не может привести пример того, что это сделано (закладка) именно вот тем самым "Богом"...

[mimo]

Ярогор, и?

mimo постеснялся публично попросить не называть его Мимасиком. Только приватно умолял с угрозами применить всю мощь модерских полномочий
Ну что ж. Мольбы таки превысили угрозы... Посему почему бы не уважить сябра?

Ярогор, ты думаешь, что самый умный? Обсуждение модератора.. 3.26.
Ярогор, не испытывай моё терпение.

[Ярогор]

mimo, ты меня опять провоцируешь?
Как не стыдно! А еще модератор!

[arka]

Вот все упорно на это намекают, но никто не может привести пример того, что это сделано (закладка) именно вот тем самым "Богом"...

А вы сами себя создали? Сами в себя всё вложили?
Я не очень понимаю, кем вы себя считаете. Атеистом? Ну так атеизм - это вера в то, что Бога нет.

[laysi]

Апостолы и не постились.

То есть ели мясо и пили вино?...это Апостолы то? ...это факт?...ой прастите это написано в Библии?...и Христос сидя за одним столом с Апостолами скромно грыз пару корочек хлеба?

А уж церковный перевод наверное поавторитетнее чем перевод Прабхупады Бхагават Гиты.

А по каким критериям мерить?...по вашим личным dzadzen?, чем собстна церковный перевод поавторитетнее чем перевод Прабхупады Бхагават Гиты?... перевод Прабхупады Бхагават Гиты осуществляла несомненно каста жрецов Индии...Брахманы...теже церковники, что и в христианстве...во всяком случае перевод осуществляли с санскрита на хинди и наверное другие языки...

laysi, будете истолковывать Библию на свой лад - буду вас законно предупреждать. Для начала.

mimo, , эк, вас, это задело.. )

не испытывай моё терпение.

Гля гля как штырит...

Таки задумайся.

Вы уж определитесь в качестве кого вы участвуете в этой теме?...в качестве обычного пользователя или модератора?...может с вами ваааще не в ступать ни в какие контакты...м?...ибо да бы?

[Ярогор]

А вы сами себя создали? Сами в себя всё вложили?
Я не очень понимаю, кем вы себя считаете. Атеистом? Ну так атеизм - это вера в то, что Бога нет.

Ну, на первые два вопроса нужно кучу портянок исписать...
А то, что arka, не очень понимает - это дело поправимое...
Атеистом? Ну так атеизм - это вера в то, что Бога нет.
Самое главное в этом деле - определиться, а что такое "Бог"... Вот тогда и можно и уже продолжать - веришь в то, что "Бог" есть или в то, что нет.

[Марфа_М]

Интересно, а почему Ярогор еще не сцепился с лейси?
Мне кажется, они по упрямству как раз достойны друг друга.
И опять же, любят высмеивать других.
Все-таки надо выбирать равного по складу для своих интеллектуальных пикировок.

[arka]

Ну, на первые два вопроса нужно кучу портянок исписать...

"Портянки" меня не интересуют. Не хотите коротко отвечат, нет проблем.

[dzadzen]

dised, вообще, в действиях Христа ничего бессмысленного никогда не было. Он учеников называл братьями и мыл им ноги. Бог моет ноги грешному человеку. Сидел за одним столом с мытарями и грешниками. Общался с проститутками. Поэтому да, любовь важнее. потому что без любви благочестие становится мерилом для осуждения других, если только это у человека главное. Такой человек с благочестием во главе осуждает безнравственных. И сам того не подозревая скатывается ниже, чем эти безнравственные.

Не надо себя приравнивать к личностям такого уровня.
Арка здесь тоже приводила пример святой женщины, которая полжизни занималась проституцией. Но это не означает, что если обычная женщина займется проституцией, то она станет святой.
У тебя просто нет столько духовной энергии, чтобы противостоять соблазнам материального мира. И любая среда, в которой ты окажешься, подомнет тебя под себя.
А включить любовь ты не сможешь, т.к уровень развития не позволит этого сделать.

Каким личностям? Апостолы до встречи с Христом были простыми людьми, рыбаками и даже мытарями. Ты представляешь жизнь рыбака? С утра в море, сети тягать до вечера, потом эту рыбу разделывать, сортировать, отдавать торговцам, дать жене по шее, хлебнуть вина и спать. Конечно эта лучше деятельность, чем сидеть и годами бурчать на бывшего гуру на ФДК, но идеализировать тоже не стоит. Еще можно вспомнить разбойника на Христе, который мгновенно прозрел и попал в рай. Хотя всю жизнь вел разбойничую жизнь. Чем занимались разбойники в те времена? Грабили и убивали.

Арка здесь тоже приводила пример святой женщины, которая полжизни занималась проституцией. Но это не означает, что если обычная женщина займется проституцией, то она станет святой.
У тебя просто нет столько духовной энергии, чтобы противостоять соблазнам материального мира. И любая среда, в которой ты окажешься, подомнет тебя под себя.
А включить любовь ты не сможешь, т.к уровень развития не позволит этого сделать.

Я думаю Арка приводила пример Марии Египетской. Которая была проституткой, и однажды не смогла войти в храм, ее сила какая то отбросила. Потом она пошла в пустыню и 50 лет молилась. И все это время ее различные бесы одолевали, а она с ними боролась. Там колосальная работа над собой. И странные заявы, что если займешься проституцией, станешь святой. Смысл в том, что даже проститутки изменится могут настолько что станут благостными.

То есть ели мясо и пили вино?...это Апостолы то? ...это факт?...ой прастите это написано в Библии?...и Христос сидя за одним столом с Апостолами скромно грыз пару корочек хлеба?

Я страницу назад приводил цитату из Библии, что ученики Христа не постились.

А по каким критериям мерить?...по вашим личным dzadzen?, чем собстна церковный перевод поавторитетнее чем перевод Прабхупады Бхагават Гиты?... перевод Прабхупады Бхагават Гиты осуществляла несомненно каста жрецов Индии...Брахманы...теже церковники, что и в христианстве...во всяком случае перевод осуществляли с санскрита на хинди и наверное другие языки...

Если бы перевод был бы кастой жрецов, наверное так и было бы указано. А так перевод конкретной личности, которая завидовала, обижалась на своих коллег и осуждала несогласных с ним. Там до благости как до Луны. Ну а если он еще и литературных негров использовал, чтобы ему перевели, а он выдал за свой перевод, то это его к благости никак не приближает.

[ЕлкаПалка]

НЛ дает установку своим читателям: живите любовью. Наверняка он понимает в данном случае под любовью ее высшее проявление - трансцендентную любовь. Ну и дальше логика такая, что как только человек начинает жить любовью, то у него меняется в лучшую сторону характер.

Мне кажется надо фильтровать что он говорит.
Потому как его действия совсем не похожи на действия человека, живущего душой, любовью и т.п.
На мой взгляд СН как сидел прочно на сознании так на нем и сидит.
Он продолжает много оценивать, употреблять слова " система" , " правильность". СН сам говорит о том, чтобы не брали с него пример в том, что он мало улыбается. Но сам советует улыбаться, не быть серьезным человеком.
То есть призывать то призывает, а сам выполнить не может, хотя честно старается.

Вывод: начинать нужно с очищения своего тонкого тела (оно же характер).

Жаль вантусов для чистки характера не продают.

[tatpit]

Заниматься анализом и системой...систематизации инфы. И как же можно НЕ сидеть на сознании

[ЕлкаПалка]

...

[ЕлкаПалка]

Задвоилось.

Добавлено спустя 5 часов 51 минуту:

Заниматься анализом и системой...систематизации инфы. И как же можно НЕ сидеть на сознании

Люди должны заниматься зарабатыванием денег. Им теперь на деньгах нужно " сидеть"?

[dised]

У тебя просто нет столько духовной энергии, чтобы противостоять соблазнам материального мира. И любая среда, в которой ты окажешься, подомнет тебя под себя.

Почему? В каждом человеке заложен Богом огромный потенциал. И если двигаться в нужном направлении,
то этот потенциал будет постепенно раскрываться. А по-вашему выходит, что все люди болтаются в материальном мире без малейшей надежды на спасение.
Хотя жизнь в материальном мире не является злом, или наказанием. Это этап развития души. И без противодействующей силы и развития не будет.
Соблазны тянут человека в одну сторону, а он должен сопротивляться, должен не отказываться от материальной природы в себе, а одухотворять её.
В Библии сказано, что Адам был поставлен над творением. Это говорит о том, что Адам должен в себе одухотворить природу.

По-моему не выходит, что у человека нет спасения. Вы опять перевернули тему. Речь шла о том, что якобы Христос ел мясо, пил вино, общался с проститутками. Значит, отречение от материального не важно. Можно делать все что захочешь. Главное включать любовь внутри и постепенно станешь святым. Эта идея постоянно звучит в трудах Лазарева.
Я же хотел сказать, что такой образ жизни и такое общение еще больше закроет человека от Бога.
У духовной души действительно есть потенциал. Но душа закрыта от Бога облаком материальных желаний (облако анартхи). И какой смысл делать это облако еще плотнее, поедая мясо и общаясь с проститутками?
Для души как раз проживание в материальном мире является наказанием за ее эгоистичные желания. Материальный мир - это тюрьма для души. Потому как изначально все души находились в духовном мире.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Каким личностям? Апостолы до встречи с Христом были простыми людьми, рыбаками и даже мытарями. Ты представляешь жизнь рыбака? С утра в море, сети тягать до вечера, потом эту рыбу разделывать, сортировать, отдавать торговцам, дать жене по шее, хлебнуть вина и спать. Конечно эта лучше деятельность, чем сидеть и годами бурчать на бывшего гуру на ФДК, но идеализировать тоже не стоит. Еще можно вспомнить разбойника на Христе, который мгновенно прозрел и попал в рай. Хотя всю жизнь вел разбойничую жизнь. Чем занимались разбойники в те времена? Грабили и убивали.

Речь шла о Христе, а не об его учениках. Душам, пришедшим из духовного мира с определенной миссией, не грозит наработка кармы.
Попробуй стать разбойником и, посмотрим, как ты попадешь в рай.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

Я думаю Арка приводила пример Марии Египетской. Которая была проституткой, и однажды не смогла войти в храм, ее сила какая то отбросила. Потом она пошла в пустыню и 50 лет молилась. И все это время ее различные бесы одолевали, а она с ними боролась. Там колосальная работа над собой. И странные заявы, что если займешься проституцией, станешь святой. Смысл в том, что даже проститутки изменится могут настолько что станут благостными.

Думаю, что Мария Египетская в прошлом воплощении уже была одной ногой в духовном мире. Только этим можно объяснить ее внезапное преображение.
Но это не наш уровень.
Проститутки действительно могут стать благостными личностями, но сделать им это намного труднее, чем людям с иным родом занятий. Поэтому лучше не экспериментировать. Это только в ДК все так просто: включил любовь внутри и делай что хочешь.

Добавлено спустя 59 секунд:

Жаль вантусов для чистки характера не продают.

Вантус - духовный звук. Прославление имен Бога вслух.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

СН сам говорит о том, чтобы не брали с него пример в том, что он мало улыбается. Но сам советует улыбаться, не быть серьезным человеком.
То есть призывать то призывает, а сам выполнить не может, хотя честно старается.

Поэтому не нужно его слушать. Толку не будет никакого.
Пока личным примером не покажет, насколько он может изменить свой характер.

[tatpit]

Люди должны заниматься зарабатыванием денег. Им теперь на деньгах нужно " сидеть"?

Ну, тут некорректное сравнение. Сознание-куда большая ценность, чем деньги. Из чего делаем вывод, что...занимаясь таким родом деятельности...соскочить с сознания очень и очень сложно.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
СНа, как я это живу, оживляли и одушевляли именно смертельные си́туации
Ну, болезни, травмы может как-то раскачивали

[dised]

Если бы перевод был бы кастой жрецов, наверное так и было бы указано. А так перевод конкретной личности, которая завидовала, обижалась на своих коллег и осуждала несогласных с ним. Там до благости как до Луны.

Прабхупада в преклонном возрасте поехал в США, имея в кармане всего несколько долларов. И буквально за 5-6 лет привил вкус у западных людей к ведическим знаниям. При нем создали сотни храмов.
Он, кстати, упоминается в Пуранах. А год его рождения 1896 является годом начала золотого века в эпоху Кали Юги. Золотой век продлится 10 тыс. лет В этом время ведические знания распространятся по всей Земле. И Россия будет первой страной в мире, принявшей ведические знания. Изначально Русь была ведической, пока огнем и мечом не было насажено Христианство.
Конечно, возрождение ведической цивилизации будет не нашем веку, но первые ростки уже видны.

[Серг Б.]

эта лучше деятельность, чем сидеть и годами бурчать на бывшего гуру на ФДК

dised, имеет возможность ездить в командировки в Москву и Питер за счет организации (предположительно). занимается своим любимым делом - спорит о своих технологиях с коллегами.

[dised]

эта лучше деятельность, чем сидеть и годами бурчать на бывшего гуру на ФДК

dised, имеет возможность ездить в командировки в Москву и Питер за счет организации (предположительно). занимается своим любимым делом - спорит о своих технологиях с коллегами.

Да ну что ты. У меня все намного прозаичнее. Нет никаких командировок. Продукцию для Росатома мы делаем кустарно на самодельном оборудовании. Это же Россия. Здесь все держится на энтузиазме.