Неврома Мортона (продолжение темы "Походка льва")

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Зарегистрированный » Вт, 9 апреля 2024, 16:40

Приношу извинения всем, кого темой про походку льва, сбил с толку.
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?p=3954349#p3954349

Мне действительно казалось, что всё будет весело и интересно.

Практически год я тренировал эту походку.
За год убил правую ногу.
По совету нашего чемпиона Мира по марафону стал ходить в горы с носка, с опорой на пятый палец. И в какой-то момент заработал себе неврому Мортона.
Как оказалось и марафонец страдает этой же болезнью,и спасается бинтованием ступней тейпами (специальными лейкопластырями).
Лечение длительного результата не даёт. Операция - лишь временно помогает.

Не повторяйте моих ошибок.
Пожалуйста.
Последний раз редактировалось Зарегистрированный Ср, 17 апреля 2024, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7011
Темы: 95
С нами: 4 года 9 месяцев


Re: Неврома Мотрона (продолжение темы "Походка льва")

#41 Зарегистрированный » Ср, 17 апреля 2024, 10:34

Аши писал(а):тьфу блин. так чего ж ты вводишь в забулждение насчет морторна.
Блин.
Похоже, что тема, про походку льва была правильной. :scratch:
И совсем не вредной!?

Попал сегодня на приём к платному ортопеду...

Маленькая седая старушка... лет 70-ти... 75-ти...
С уставшими глазами...

phpBB [media]
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7011
Темы: 95
С нами: 4 года 9 месяцев

Re: Неврома Мотрона (продолжение темы "Походка льва")

#42 Аши » Ср, 17 апреля 2024, 10:37

ты симптомы опиши, функциональные и внешние, может и так станет ясно.
Аши
Сообщения: 4691
Темы: 180
С нами: 1 год 11 месяцев

Re: Неврома Мотрона (продолжение темы "Походка льва")

#43 Зарегистрированный » Ср, 17 апреля 2024, 12:03

Сам бы я этого не увидел.
Она попросила меня расслабить ногу.

Короче.
Пошёл сегодня анализы сдавать, делать снимок в больницу.
Все анализы за пол часа сдал, а очередь на рентген до понедельника всё забито.
Записался на понедельник, а сам зашёл в платный мед центр, думал, может быть у них есть рентген.
Но рентгена у них не было.
Тогда решил зайти к врачу ортопеду.
Оказалось, что детский ортопед. Но приняла меня.
С недоверием выслушала все мои рассказы про новую походку, сказала, что сама увлекалась альпинизмом и облазила все Кавказские горы и попросила показать ногу.
...

-Расслабьте. - сказала она.
И тут даже я заметил, что четвёртый палец уже заходит под третий.

-Широкая обувь. Массаж. Вкладки меду третьим и четвёртым пальцем, ортопедические стельки. - назначила она лечение.

Ей даже не понадобилось направлять меня на рентген, чтоб понять причину болезни.

Я не видел этого раньше, потому что никогда не расслаблял ногу навесу.
А вот расслабил и всё чётко видно.

Изображение

-Это ещё не Мортон? - спросил я на всякий случай.
-Нет пока. -сказала она. -Нужны упражнения для стоп. Массаж, профессиональный. Широкая обувь. Стельки и вкладки.

-А зачем Вы по горам ходите с носка? - взяв бумажку и ручку, спросила она.
-Раньше ходил с пятки. Но спортсмены посоветовали с носка. И это действительно показалось быстрее и ходить на большее расстояние без привалов.

Она с недоверием посмотрела на меня, ничего не сказала и написала мне бумажку с адресом, где могут и сделать и стельки и обувь и сделать профессиональный массаж.

Изображение

Маленькая седая женщина 70-75 лет ... с грустными глазами...
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7011
Темы: 95
С нами: 4 года 9 месяцев

Re: Неврома Мотрона (продолжение темы "Походка льва")

#44 Зарегистрированный » Ср, 17 апреля 2024, 12:10

Получается, что никакой это не Невром Мортона.
Это обычная узкая обувь, которую прошлые годы покупал десятками пар и выкидывал после первого же похода в горы.

Получается, что походка волка или льва, тут совершенно не при чём?
Обычное поперечное плоскостопье?
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7011
Темы: 95
С нами: 4 года 9 месяцев

  • 1

Re: Неврома Мотрона (продолжение темы "Походка льва")

#45 Alice » Ср, 17 апреля 2024, 12:15

Зарегистрированный писал(а):Нужны упражнения для стоп. Массаж, профессиональный. Широкая обувь. Стельки и вкладки.
Вот, я ж говорила :smile:
Все хорошо, ты справишься.
Укрепить стопы, ,и все будет в порядке, главное, что ничего серьезного и операция не нужна.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7624
Темы: 13
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Неврома Мотрона (продолжение темы "Походка льва")

#46 Аши » Ср, 17 апреля 2024, 12:21

Я просканировал ногу зондом, есть устойчивое воспаление между лучевыми костями большого и следующего пальцев.
Причина - перенапряжение сухожилия, которое ведет оттуда далее к самой ноге.
А причина этого в свою очередь, судя по предыдущим постам Зарегестрированного - неверная техника хотьбы скорее всего. Хотя может быть и иное - например большие объемы нагрузок на ноги вообще.
Аши
Сообщения: 4691
Темы: 180
С нами: 1 год 11 месяцев

  • 1

Re: Неврома Мотрона (продолжение темы "Походка льва")

#47 Alice » Ср, 17 апреля 2024, 12:39

Кстати, такая форма стопы называется "греческая", и она считается практически идеальной для пуантов.
Удлиненный второй палец стопы называют "палец Мортона", потому что этот хирург- ортопед первым описал такое строение
10% людей имеют такую стопу.
Да, обувь нужна с учетом анатомических особенностей.
У нас с дочкой один размер обуви, но форма стопы разная , египетская и римская соответственно, и та обувь,что удобна мне, неудобна ей, и наоборот. Даже с кроссовками такие неприятности бывают :-D
Идеально,конкчно, индпошив, но это хлопотно.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7624
Темы: 13
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Неврома Мотрона (продолжение темы "Походка льва")

#48 Зарегистрированный » Ср, 17 апреля 2024, 15:55

Аши писал(а):Я просканировал ногу зондом, есть устойчивое воспаление между лучевыми костями большого и следующего пальцев.
Причина - перенапряжение сухожилия, которое ведет оттуда далее к самой ноге.
А причина этого в свою очередь, судя по предыдущим постам Зарегестрированного - неверная техника ходьбы скорее всего.

Два пункта я знаю точно, что нужно делать;
К врачу!
Это первое.

Второе: Обувь должна быть - по размеру!

Вот. Я не знал и не умел подбирать обувь, потому всегда мучился с новой обувью и постепенно убивал ноги.
Эту инструкцию я для тебя Аши специально записал! :smile:

phpBB [media]


А вот тут девушка хорошо рассказывает про подбор обуви. :smile:
Спойлер
phpBB [media]
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7011
Темы: 95
С нами: 4 года 9 месяцев

Re: Неврома Мотрона (продолжение темы "Походка льва")

#49 Зарегистрированный » Ср, 17 апреля 2024, 16:12

Alice писал(а):Кстати, такая форма стопы называется "греческая", и она считается практически идеальной для пуантов.
Всегда с болью смотрел на балерин: -чувствовал, как они и я сам на одном втором пальце стою... :huh:

Надо же.
И не подозревал о египетских, греческих...
По-моему, самые удобные египетская и римская формы?
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7011
Темы: 95
С нами: 4 года 9 месяцев

  • 1

Re: Неврома Мотрона (продолжение темы "Походка льва")

#50 Скарлетт » Ср, 17 апреля 2024, 16:39

Зарегистрированный писал(а):Эту инструкцию я для тебя Аши специально записал!
Подскажу одну вещь: когда сделаешь себе индивидуальные стельки, нога в переднем отделе, благодаря метатарзальному валику, "соберётся".
Бабульки покупали себе обуву на неск размеров больше, из-за поперечного плоскостопия, чтоб пошире была, встав на ИС этого уже не требуется.
Так что не торопись выкидывать всё подряд, попробуй потом с ИС.
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 4629
Темы: 9
С нами: 7 месяцев 15 дней

  • 1

Re: Неврома Мортона (продолжение темы "Походка льва")

#51 dobrovolya » Ср, 17 апреля 2024, 17:01

Alice, спасибо за инфу насчет упражнений против "расползания" стопы :rose: у меня такое после беременностей случилось, я оба раза почти половину своего веса прибавляла. в итоге прямо беда с обувью - размер стопы в длину маленький, а в ширину прямо редко, чтобы на мою ногу. в германии, к тому же, у большинства женщин узкие стопы, и тут я не вписалась :smile:

есть у вас на примете видео с упражнениями, или самой мне поискать?
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Неврома Мотрона (продолжение темы "Походка льва")

#52 Зарегистрированный » Ср, 17 апреля 2024, 17:03

Скарлетт писал(а):
Зарегистрированный писал(а):Эту инструкцию я для тебя Аши специально записал!
Подскажу одну вещь: когда сделаешь себе индивидуальные стельки, нога в переднем отделе, благодаря метатарзальному валику, "соберётся".
Бабульки покупали себе обуву на неск размеров больше, из-за поперечного плоскостопия, чтоб пошире была, встав на ИС этого уже не требуется.
Так что не торопись выкидывать всё подряд, попробуй потом с ИС.

Спасибо, Скарлетт!
Вы тут правильно всё сказали:

Скарлетт писал(а):Он сам себе три свода не выставит (продольный, поперечный, латеральный), в смысле - зная в теории про 3 точки опоры, не сможет ходить правильно, там по опечатку на снегу поперечное плоскостопие явное, передний отдел расплющен. Неврома Мортона следствие этого, лечить её отдельно бессмысленно, а лечить без врача особенно.

Я вот думаю.
А может быть ноги быстрее восстановятся без специальных стелек?
Ведь они не развивают мускулатуру стопы?
Или они нужны, чтобы зафиксировать временно правильное положение?

Боль практически прошла.
Димексид, таблетки. Широкая обувь, без нагрузок.
Может уже можно начинать тренировки?
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7011
Темы: 95
С нами: 4 года 9 месяцев

  • 1

Re: Неврома Мортона (продолжение темы "Походка льва")

#53 Скарлетт » Ср, 17 апреля 2024, 17:17

Зарегистрированный писал(а):А может быть ноги быстрее восстановятся без специальных стелек?
Ведь они не развивают мускулатуру стопы?
Статические не развивают, динамические развивают, но не уверена, что у вас делают динамические, это прогрессивная методика, даже у нас еще мало освоенная.
Зарегистрированный писал(а):Или они нужны, чтобы зафиксировать временно правильное положение?
Да. И чтоб остановить процесс.
Если стельки не динамические (без рессорной функции), то носишь просто ИС, и каждый вечер наливаешь таз теплой воды с зеляьми, и катаешь прям в тазу всякую ершистую мелочь.
Можно, конечно, ванночки для ног отдельно, и отдельно катать бутылки-мячики, но так эффективней, 2 в одном. :grin:

Потаму што.
Если ты просто носишь даже хорошие индивидуальные (а не индивидуализированные, которые часто выдают за первые) стельки, но не делаешь упражнения, то мышцы стопы в правильном положении, это хорошо, это останавливает процессы, но они - лежат, не работают.
А когда мышца не работает, то ухудшается кровоснабжение, и они просто атрофируются.
Поэтому упражнения - необходимы.
И летом не упускать случая ходить по песку-камушкам.
С возрастом восстановить утраченные мышцы сложнее.

Ну а если стельки динамические - то там стопа работает.

Ну и еще - готовые стельки, хоть и на порядок дешевле, ИС не заменят, потому что они профилактические, для здоровых ног.
А здоровых ног нет, есть недообследованные. :grin:

Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:
Динамическая индивидуальная стелька выглядит так
Спойлер
Изображение
Она цельная (а не собрана из элементов, как индивидуализированная; и потому не требуеет коррекции, "подгонки")
Хорошая ИС выглядит похоже, тоже делается по снимку стоп цельной из ЭВА.
А разница в том небольшом прогибе в нижней части.
Человек идёт - она пружинит, это и есть та рессорная функция, которая делает стельку тренажёром, а не просто выставляет правильные углы сводам.
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 4629
Темы: 9
С нами: 7 месяцев 15 дней

  • 1

Re: Неврома Мортона (продолжение темы "Походка льва")

#54 Alice » Ср, 17 апреля 2024, 17:30

dobrovolya писал(а):Alice, спасибо за инфу насчет упражнений против "расползания" стопы :rose: у меня такое после беременностей случилось, я оба раза почти половину своего веса прибавляла. в итоге прямо беда с обувью - размер стопы в длину маленький, а в ширину прямо редко, чтобы на мою ногу. в германии, к тому же, у большинства женщин узкие стопы, и тут я не вписалась :smile:

есть у вас на примете видео с упражнениями, или самой мне поискать?
Пржалуйста, Оля, рада помочь. Я позже найду видео, выложу. Сейчас я не дома.
Последний раз редактировалось Alice Ср, 17 апреля 2024, 17:37, всего редактировалось 2 раз(а).
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7624
Темы: 13
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Неврома Мортона (продолжение темы "Походка льва")

#55 Скарлетт » Ср, 17 апреля 2024, 17:30

И важно, что углы выставлены и в передней части (это делают не все, а это необходимо особенно при поперечном пл-ии), визуально это можно определить по тому, что , если смотреть с переду, с одной стороны толще, чем с другой; а не одинаково.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Развею ваши иллюзии, поперечное плоскостопие 2-3 ст (когда уже человек понял, что у него проблемы) исправляется только хирургически.
Но можно остановить или замедлить процесс.
И качество жизни поднять можно.
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 4629
Темы: 9
С нами: 7 месяцев 15 дней

  • 1

Re: Неврома Мортона (продолжение темы "Походка льва")

#56 Зарегистрированный » Ср, 17 апреля 2024, 17:55

Скарлетт писал(а):А здоровых ног нет, есть недообследованные.
:-D

Скарлетт писал(а):Развею ваши иллюзии, поперечное плоскостопие 2-3 ст (когда уже человек понял, что у него проблемы) исправляется только хирургически.
У меня есть ещё один вариант.
Как-то попали в лобовое столкновение, упёрся ногами в перегородку. И там по-моему у меня несколько пальцев сломалось на ноге. Долго болело, к врачу не ходил.
Наверное нужно будет в понедельник рентген сделать и сходить с ним к травматологу-ортопеду..
Вдруг что-то покажет...

Потому что левая нога может тоже заболеть если всю нагрузку давать на неё. Там тоже четвёртый палец уже под третий лезет.
Надо его приподнимать как-то.

В понедельник ещё поговорю с травматологом.
Что он скажет.

Спасибо, Скарлетт! :smile:
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7011
Темы: 95
С нами: 4 года 9 месяцев

Re: Неврома Мортона (продолжение темы "Походка льва")

#57 Alice » Ср, 17 апреля 2024, 20:34

dobrovolya, нашла я свое любимое видео. Очень хорошие упражнения, и растяжка, и закачка стоп. Начинать можно с небольшого количества повторов, позже желательно довести до 50-100 повторов подъёма на полупальцы и обратно в течение дня. Не обязательно это делать за один раз, можно делить на несколько подходов
Не обращайте внимания на то, что это упражнения для балерин, для балетных стопа крайне важна, потому что слабая стопа не позволит сделать ни один трюк.
В конце видео упражнения даются не по шестой, а по первой позиции, т е., с развернутыми в стороны стопами. Вам это не нужно, можете смело пропускать.
Но если вдруг захотите попробовать и их, то обязательно следите за тем, чтобы носки смотрели строго на колени. Вот на сколько смогли развернуть бедра+колени в стороны, на столько поворачиваете и стопы, ни в коем случае не больше! Мне лично нравятся упражнения с подъемом на полупальцы по первой позиции тем, что прорабатываются портняжные мышцы. А это и полезно и красиво. :smile:
Вот, вроде бы все сказала, если что - спрашивайте.
phpBB [media]
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7624
Темы: 13
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Неврома Мортона (продолжение темы "Походка льва")

#58 dobrovolya » Ср, 17 апреля 2024, 21:28

Alice, спасибо огроменное! :heart: :heart: :rose:
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Неврома Мортона (продолжение темы "Походка льва")

#59 Зарегистрированный » Чт, 18 апреля 2024, 8:30

Аши писал(а):есть устойчивое воспаление между лучевыми костями большого и следующего пальцев.
я не смог найти информацию про такую кость, в гугле нет "лучевая кость большого пальца" :scratch:
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7011
Темы: 95
С нами: 4 года 9 месяцев

Re: Неврома Мортона (продолжение темы "Походка льва")

#60 Зарегистрированный » Чт, 18 апреля 2024, 23:59

По-моему я вылечил поперечное плоскостопье...
Вечером шёл с работы. Ступня под пальцами болит.
А тут тротуар.
Машин нет.
Людей практически тоже.
Ну я пять километров и шёл по краю бордюра тротуара. Так, чтоб пятый палец правой ноги свешивался вниз, а четвёртый и третий поднимались...

С удовольствием прошёлся.
А сейчас нога о себе и не напоминает?! :scratch:

Пальцевая арка восстановилась. Полукруглая.
Правда четвёртый палец всё-равно пока лезет под третий.
Надо какую-то конструкцию придумать из самоклеющихся резинок под четвёртый палец, чтоб он встал на место.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Изображение
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7011
Темы: 95
С нами: 4 года 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: veravelios и 21 гость