Вопросы про астрологию

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Brittany » Чт, 21 декабря 2023, 19:02

"Место, где обнаружили первые зачатки астрологии – Двуречье – бассейны рек Тигр и Евфрат. Здесь проживали шумеры, которые пришли на эти земли на рубеже V – IV тысячелетия до нашей эры. К концу III тысячелетия здесь уже существовали большие города, а жрецы наблюдали за движением планет и предавали им астрологическое толкование. Их вычисления были очень точны: например, они знали, что весеннее равноденствие передвигается на 1 градус каждые 72 года".

- Что такое астрологическое толкование?
- Какие вычисления производили жрецы, как они научились, кто их научил?

"В Древней Греции астрология получила свое научное обоснование благодаря работам таких ученых, как Птолемей и группа астрономов-философов под руководством Фалеса.

Они утверждали, что планеты и звезды влияют на судьбу человека и что их положение может говорить о его характере, темпераменте и свойствах. Вместе с тем, они приверженцы точности и строгости в науке, поэтому в своих работах не допускали мистических и эзотерических интерпретаций".

- Каковы "механизмы" влияния планет и звёзд на судьбу человека и т.п.?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67813
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль


Re: Вопросы про астрологию

#101 Young » Сб, 23 декабря 2023, 13:58

Янтарь писал(а):В основе их систематизация наблюдений, таким образом и высчитывались возможные природные явления или политические события
Систематизация наблюдений за связью того что происходит на небесах и что происходит в это время на земле, с человеком.
Но это же связь реальных планет с событиями, а не символов
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 5904
Темы: 13
С нами: 1 год 7 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#102 Янтарь » Сб, 23 декабря 2023, 13:58

Young писал(а):Как символ может на кто то влиять или даже отражать?
Не сам символ, а то, что за ним стоит.

Young писал(а):если относиться к планетам как к символам.
А в астрошколах как раз символизм изучают. Даже мифы изучают, чтобы лучше его понять.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 9398
Темы: 5
С нами: 2 года 5 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#103 Brittany » Сб, 23 декабря 2023, 14:04

Young писал(а):Как символ может на кто то влиять или даже отражать?
:smile: символически!
"В женском гороскопе Венера отвечает за сексуальную привлекательность женщины, ее обаяние, то, как на нее реагируют мужчины. Благоприятное положение указывает на успех у мужчин, естественность и сексуальность в общении, умение налаживать отношения с партнерами и пользоваться популярностью, показывать себя в искусстве.
Кроме того, Венера отвечает за эстетический вкус женщины, ее умение красиво одеваться и преподносить себя".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67813
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Вопросы про астрологию

#104 Young » Сб, 23 декабря 2023, 14:04

Янтарь писал(а):А в астрошколах как раз символизм изучают. Даже мифы изучают, чтобы лучше его понять.
:dont_knou:
Ну вот потому, видимо, и объявили лженаукой. Что под символизмом нет никакой основы.
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 5904
Темы: 13
С нами: 1 год 7 месяцев

  • 1

Re: Вопросы про астрологию

#105 Янтарь » Сб, 23 декабря 2023, 14:09

Young писал(а):Но это же связь реальных планет с событиями, а не символов
Символизм и тут просматривается. Если, к примеру, происходят какие-то события, ознаменованные определенным положением Марса, то трактовка идет по его символизму. Войны там, конфликты, какие-то острые события. Или наоборот - улучшение ситуации в этих сферах. Все реальные планеты в древности воспринимались не только, как физические тела. Они все наделялись особой силой, становились образами мифов. Все это со временем сформировало устойчивые архетипы. То есть, имеет место быть эзотерический и психологический аспект. Он может даже не осозноваться при работе, но он есть.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 9398
Темы: 5
С нами: 2 года 5 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#106 Brittany » Сб, 23 декабря 2023, 14:10

Young писал(а):Ну вот потому, видимо, и объявили лженаукой. Что под символизмом нет никакой основы.
Тем не менее, мы живём в мире символов. Без них - никак. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67813
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Вопросы про астрологию

#107 Янтарь » Сб, 23 декабря 2023, 14:13

Young писал(а):Что под символизмом нет никакой основы.
Основа есть, и она огромная, но ее изучают только те, кому это надо и кому интересно. Но понятно, что это тема серьезная и глубокая. Вообще чтобы быть астрологом, нужно иметь к этому призвание. А по большей части плодятся дилетанты или шарлатаны, из-за этого и происходит дискредитация астрологии.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 9398
Темы: 5
С нами: 2 года 5 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#108 Young » Сб, 23 декабря 2023, 14:14

Brittany писал(а):
Young писал(а):Как символ может на кто то влиять или даже отражать?
:smile: символически!
"В женском гороскопе Венера отвечает за сексуальную привлекательность женщины, ее обаяние, то, как на нее реагируют мужчины. Благоприятное положение указывает на успех у мужчин, естественность и сексуальность в общении, умение налаживать отношения с партнерами и пользоваться популярностью, показывать себя в искусстве.
Кроме того, Венера отвечает за эстетический вкус женщины, ее умение красиво одеваться и преподносить себя".
Нора, вот если у меня в НК Венера, реальная планета, занимает какое то место, в каком то доме, в каком то градусе, она оказывает то влияние, которое и должна оказывать находясь в данном положении и оказывая на меня какое то влияние.
Но моя Венера не про сексуальность)) Хотя кто его знает, Сновир говорит про мою какую то нерастраченную романтическую энергию. Я ее трачу, и еще как!!! Но она не убывает :-D Видимо потому что она находится там, где находится

Но планеты тоже высчитываются в НК не по символам, а по их реальному положению на момент рождения.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Янтарь писал(а):Символизм и тут просматривается. Если, к примеру, происходят какие-то события, ознаменованные определенным положением Марса, то трактовка идет по его символизму. Войны там, конфликты, какие-то острые события. Или наоборот - улучшение ситуации в этих сферах. Все реальные планеты в древности воспринимались не только, как физические тела. Они все наделялись особой силой, становились образами мифов. Все это со временем сформировало устойчивые архетипы. То есть, имеет место быть эзотерический и психологический аспект. Он может даже не осозноваться при работе, но он есть.
Но это же не символизм. Это определенные характеристики планет, комплекс характеристик. Но Вы же используете их не как взбредет в голову, а в зависимости от реального движения планет.
Символизм это условно выжимка для краткости, для понимания всего комплекса возможных влияний. Но влияют то положения и движения реальных планет, а не символов.
Последний раз редактировалось Young Сб, 23 декабря 2023, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 5904
Темы: 13
С нами: 1 год 7 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#109 Brittany » Сб, 23 декабря 2023, 14:20

Young писал(а):Но планеты ты же высчитываются в НК не по символам, а по их реальному положению на момент рождения.
Да, по реальному положению. При этом каждая планета что-то
символизирует. Не вижу противоречий.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67813
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Вопросы про астрологию

#110 Young » Сб, 23 декабря 2023, 14:22

Brittany писал(а):Тем не менее, мы живём в мире символов. Без них - никак
Этого я тоже не понимаю)))
То что слово несет под собой какой то смысл, не означает, что слово это просто символ. Закорючка на бумаге.
Слово несет какое то энергоинформационное содержание. И влияет не само слово-закорючка-символ, а ЭИ содержание

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Brittany писал(а):Да, по реальному положению. При этом каждая планета что-то
символизирует. Не вижу противоречий.
Символизирует, но не влияет и не отражает! Выше пример про слово
Последний раз редактировалось Young Сб, 23 декабря 2023, 14:26, всего редактировалось 1 раз.
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 5904
Темы: 13
С нами: 1 год 7 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#111 Янтарь » Сб, 23 декабря 2023, 14:26

Young писал(а):Но моя Венера не про сексуальность))
Как любят повторять в нашей астрогруппе, нужно рассматривать всю карту в целом, чтобы что-то сказать о человека. Венера вполне может быть и не про сексуальность, она вообще про наши желания, наш выбор, наши предпочтения, наш вкус, наши ценности и любовь (как земную, так и более возвышенную) А дальше уже идут нюансы - положение Венеры, ее аспекты, остальные элементы карты, которые могут усиливать венерианские черты или, наоборот, ослаблять их.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 9398
Темы: 5
С нами: 2 года 5 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#112 Young » Сб, 23 декабря 2023, 14:28

Янтарь писал(а):
Young писал(а):Но моя Венера не про сексуальность))
Как любят повторять в нашей астрогруппе, нужно рассматривать всю карту в целом, чтобы что-то сказать о человека. Венера вполне может быть и не про сексуальность, она вообще про наши желания, наш выбор, наши предпочтения, наш вкус, наши ценности и любовь (как земную, так и более возвышенную) А дальше уже идут нюансы - положение Венеры, ее аспекты, остальные элементы карты, которые могут усиливать венерианские черты или, наоборот, ослаблять их.
Вот! Вы же говорите про планету, а не про символ планеты
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 5904
Темы: 13
С нами: 1 год 7 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#113 Янтарь » Сб, 23 декабря 2023, 14:32

Young писал(а):Это определенные характеристики планет, комплекс характеристик.
Которые вышли из символизма. Марс в мифологии - бог войны. Войны вели мужчины, поэтому это еще и символ мужского начала. Поэтому активность, энергичность, деятельность, сексуальность, соревновательность, конфликтность - это все стало вытекать из этого символизма.

Young писал(а):Но влияют то положения и движения реальных планет, а не символов.
Но без символов эти положения и движения было бы невозможно объяснить. Ну или объяснения были бы другими. Однако сложилось так, как уже сложилось.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 9398
Темы: 5
С нами: 2 года 5 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#114 Brittany » Сб, 23 декабря 2023, 14:33

Young писал(а):
Brittany писал(а):Тем не менее, мы живём в мире символов. Без них - никак
Этого я тоже не понимаю)))
То что слово несет под собой какой то смысл, не означает, что слово это просто символ. Закорючка на бумаге.
Слово несет какою то энергоинформационное содержание. И влияет не само слово-закорючка-символ, а ЭИ содержание
Если ты незнакома с данным языком, никакого информационного содержания ты
не найдёшь в "закорючке"
Насчёт символов: например, христиане носят крестик.
У каждого государства есть свой герб и флаг.
Вспомни, как выглядит банкнота США.
Продолжать можно до бесконечности.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67813
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Вопросы про астрологию

#115 Янтарь » Сб, 23 декабря 2023, 14:34

Young писал(а):Вы же говорите про планету, а не про символ планеты
Мы говорим о символизме планеты. Сама Венера - это небесное тело, которое не имеет к богине красоты никакого отношения. По науке. :grin: А вот в культурно-эзотерическом аспекте очень даже имеет. Поэтому и символизм, привязанный к данному небесному телу.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 9398
Темы: 5
С нами: 2 года 5 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#116 Водолей » Сб, 23 декабря 2023, 14:36

Brittany писал(а):
Young писал(а):Как символ может на кто то влиять или даже отражать?
:smile: символически!
"В женском гороскопе Венера отвечает за сексуальную привлекательность женщины, ее обаяние, то, как на нее реагируют мужчины. Благоприятное положение указывает на успех у мужчин, естественность и сексуальность в общении, умение налаживать отношения с партнерами и пользоваться популярностью, показывать себя в искусстве.
Кроме того, Венера отвечает за эстетический вкус женщины, ее умение красиво одеваться и преподносить себя".
Дело в том, что Венера как психологическая характеристика отвечает за способность человека воспринимать красоту. А за секс отвечает психологическая характеристика , обозначаемая значком "плутон".
А за умение налаживать отношения с кем-либо отвечает психологическая характеристика , обозначаемая значком "хирон" и т.д.
Так что не удивительно, что представленное вами описание может к вам и не иметь отношения.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8306
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Вопросы про астрологию

#117 Янтарь » Сб, 23 декабря 2023, 14:46

В теме, кстати, собрание Венер в Козероге. :grin: Я, Young, Нора (если смотреть по тем данным, что у меня есть). И у Водолей она вроде тоже там. Вот только Талис и Око разбавляют.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 9398
Темы: 5
С нами: 2 года 5 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#118 Y-ina » Сб, 23 декабря 2023, 15:10

а у меня в Водолее или где?
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27510
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: Вопросы про астрологию

#119 Young » Сб, 23 декабря 2023, 15:16

Янтарь писал(а):В теме, кстати, собрание Венер в Козероге.
:-D Ну это такое))) немножко марсианская Венера, как мне кажется
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 5904
Темы: 13
С нами: 1 год 7 месяцев

Re: Вопросы про астрологию

#120 Водолей » Сб, 23 декабря 2023, 15:17

Янтарь писал(а):В теме, кстати, собрание Венер в Козероге
Учитывая,что у меня очень хороший Сатурн, да и Венера не плоха, то у меня всегда есть деньги, которые ни за что не потрачу на ерунду.Ну, чень бережливая. :-D Одеваться люблю строго, и вообще красоту люблю строгую... И что интересно, у меня всегда присутствует чувство любви, которое не привыкла выставлять на показ.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8306
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: iriss, И-Горёк, 2 скрытых и 15 гостей