Вопрос к Мадере

[Марфа_М]

"Почему "самомнения"?! Общение с Господом это радость!
Это вещать от Его Имени - самомнение безграничное. А получать инфу (помощь и наставление) без посредников - большое счастье! "

Соглашусь.
Я тоже этого никогда не понимала, почему Мадера решил что он общается с Господом напрямую и без посредников.

Вопрос вот какой
Без каких посредников?
Что вы имели ввиду?
Малера?
Посредник - это Иисус Христос?
Этого посредника вы имели в виду?

Подозреваю что да.


В некотором смысле это все "игры ума", имхо

[Марфа_М]

Ну зачем равняться на людей в невежестве.
Ну скажем писания Святых Отцов я тоже читала, потому что мои чувства и сердце были загрязнены, и я это осознавала.
Вообще христианство - это огромное махина. Там есть все. Включая глубоких мистиков и проч.

Ну тут у каждого свои потребности и свое восприятие. Ты вот ощущала так, другой может чувствовать иначе. Зачем отказывать человеку в его личном поиске? Как бы это не выглядело со стороны. Может, ему надо вот именно так. Что на христианском пути можно забрести в дебри, что на своем альтернативно духовном пути.. Или наоборот выйти на какой-то просвет. Это уже зависит от того, чем полон человек, что ему надо осознать и прожить. Но в любом случае путь этот совершается по внутреннему отклику, а это всегда индивидуально.

Речь шла изначально о том, что не надо трогать христианские символы.
И хоть как-то их уничижать.
А каким путем кто конкретно идет и куда - это вообще никого не интересует, в некотором смысле.
Потому что христианин должен думать прежде всего о себе, своей душе и своем спасении.

[Янтарь]

Речь шла изначально о том, что не надо трогать христианские символы.

А что Мадера трогал и как? Я вроде не заметила, чтобы он писал какую-то критику или порицания на эту тему. Но может, я что-то пропустила.

[Марфа_М]

Речь шла изначально о том, что не надо трогать христианские символы.

А что Мадера трогал и как? Я вроде не заметила, чтобы он писал какую-то критику или порицания на эту тему. Но может, я что-то пропустила.

Трогал, да.
Сказать «я без посредников, а вы с посредниками», это уничижение, даже не символов, а христианства в целом.
Это все равно что сказать:
«Я с Богом дома в своей комнате общаюсь, а вам бедолагам нужно в церковь ходить, ограниченные вы и в рамках».

[Young]

где-то он пишет, что читает молитвослов и соблюдает христианские правила молитвы, а в других случаях пишет про общего Бога, который неважно кто.
мне видится не совсем честным такое отношение к христианству - пользуешься, когда тебе удобно, но в суть не вникаешь. там кусочек, здесь кусочек, сварил кашу в голове.

А я читала и перечитывала Евангелие, и не ходила в церковь, стыдно было и я даже не знала как туда заходить. Я нормальный ребенок СССР)) как и Мадера.
Я ездила по монастырям, в Дивеево, в Израиль 3 раза с паломнической службой, один раз с проживанием в монастыре.
Но я не знаю наизусть Символ веры, не соблюдаю никаких традиций.
В Израиль поехала, как ответила на вопрос Мечтателя - зачем?, пройти по стопам Иисуса Христа. Прошла по всем местам и оказалась в каббале. Первое откровение которое я там получила(сама, мне никто этого не говорил))), это то, что Иисус Христос был Каббалист. Постигший Творца.

Вот вы придерживаетесь каббалы

Нет, так неправильно говорить. Каббала это не религия.
Но истоки всех 3-х авраамических религий в каббале.

А все споры не о сути, а о ритуалах.
Для меня все религии одинаковые.

И я Мадеру прекрасно понимаю.

Но если бы ко мне стали докапываться как сейчас к нему, я тоже ушла бы на отдых как минимум.

Я не обязана говорить с кем попало, на такие личные темы. Тем более если это такие агрессивные и хамские наезды от неадекватного форумского персонажа.

И Мадера никому не обязан отчитываться на эту тему.
Тем более, как показал данный опыт, он чуточку приоткрылся и сразу в него полились помои.

[Янтарь]

Потому что христианин должен думать прежде всего о себе, своей душе и своем спасении.

Да уж. И на этом пути можно такого надумать.. Но кто запретит? Так и у других, кто не христиане.

[Янтарь]

Сказать «я без посредников, а вы с посредниками», это уничижение, даже не символов, а христианства в целом.

Ну, он, видимо, имел в виду, что ему не нужны церковь и религия, не нужны догмы. Как-то так. Что можно обойтись и без этого.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Я лично считаю, что каждый сам решает, как ему лучше, как ему ближе. И чужой путь тут не надо порицать. Хоть с посредниками в виде церкви, хоть без нее. Высшее все равно проявляется везде и самыми разными способами. Остальное - это уже от ума и восприятия человека, его трактовки.

[Марфа_М]

Ладно.
Все понятно .
У Мадеры в голове есть какие-то догмы, которые ему не нужны.
А то бесконечно можно ходить по этому кругу.

[Янтарь]

У Мадеры в голове есть какие-то догмы, которые ему не нужны.
А то бесконечно можно ходить по этому кругу.

Да вообще, чужая душа - потемки.

[Young]

Сказать «я без посредников, а вы с посредниками»,

Еще раз, цитата есть, кроме фантазий инициатора наезда на нелюбимого Мадеру?

[Марфа_М]

Передайте ему, что Христа лучше не трогать и не писать свою ересь, что это просто человек со сверх способностями.
Не нужны тебе христианские «догмы» - будь последовательным и не трогай их.
Не лезь туда, что тебе не нужно.
Твое мнение никому не интересно.

[Янтарь]

Передайте ему, что Христа лучше не трогать и не писать свою ересь, что это просто человек со сверх способностями.
Не нужны тебе христианские «догмы» - будь последовательным и не трогай их.
Не лезь туда, что тебе не нужно.
Твое мнение никому не интересно.

Он, наверное, читает тему и так. Или прочитает.

[Веренея]

как всегда - черное или белое))))
я люблю динамику. Мне интересно, о чем задумается Мадера, если отбросит гордыню. Ведь, вопросы важные очень.
Понимание Святой Троицы - это же очень сложный момент. по крайней мере, для меня это было непросто вместить в себя этот многомерный образ.

Вот почему ,если человек разговаривает внутри себя с Богом и ему для этого не нужны остальные люди или догматы церкви , которая говорит , что только придя сюда возможно спасаетесь , почему сразу ГОРДЫНЯ ? Потому что вы не верите в Бога внутри вас , так кто мыслит не динамично? Вы не могли вместить в себе понятие - троицы , так как вам понять и принять , что Бог в нас , а мы в нем ? Забудьте и живите теми установками , которые вместились в вас , вам этого достаточно , для этой жизни.

[Марфа_М]

как всегда - черное или белое))))
я люблю динамику. Мне интересно, о чем задумается Мадера, если отбросит гордыню. Ведь, вопросы важные очень.
Понимание Святой Троицы - это же очень сложный момент. по крайней мере, для меня это было непросто вместить в себя этот многомерный образ.

Вот почему ,если человек разговаривает внутри себя с Богом и ему для этого не нужны остальные люди или догматы церкви , которая говорит , что только придя сюда возможно спасаетесь , почему сразу ГОРДЫНЯ ? Потому что вы не верите в Бога внутри вас , так кто мыслит не динамично? Вы не могли вместить в себе понятие - троицы , так как вам понять и принять , что Бог в нас , а мы в нем ? Забудьте и живите теми установками , которые вместились в вас , вам этого достаточно , для этой жизни.

Господи, сколько понтов то… «внутри себя разговариваю с Богом»
Внутри себя человек разговаривает сам с собой.
Ощущая свои чувства, желания, установки, ожидания и прочую личную начинку.
Бог в лучшем случае мог как-то повлиять на формирование и набор этой начинки.

[Young]

Внутри себя человек разговаривает сам с собой.

Внутри себя человек обращается к Богу.
Ему никто не отвечает. И он сам себе не отвечает.
Это называется молитва. Обращение к Богу.

Кто то читает готовые тексты и думает, что это молитва. Осипов об этом хорошо сказал в ролике Папы Карло. Он описал то, что описывал Гоша. Что это вообще не молитва.

А кто то вкладывает в этот разговор с Богом, в эту молитву, всю свою душу, и считает что это счастье, как написал Мадера.

И это счастье, открыть душу и не быть политым дерьмом, потому что он не соответствует чьим то понятиям, а наоборот получить отклик от окружающего мира.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
И это называется разговор с Богом, когда ты обращаешбся к Нему, а Он отвечает через созданный им мир.

[Марфа_М]

Внутри себя человек разговаривает сам с собой.

Внутри себя человек обращается к Богу.
Ему никто не отвечает. И он сам себе не отвечает.
Это называется молитва. Обращение к Богу.

Кто то читает готовые тексты и думает, что это молитва. Осипов об этом хорошо сказал в ролике Папы Карло. Он описал то, что описывал Гоша. Что это вообще не молитва.

А кто то вкладывает в этот разговор с Богом, в эту молитву, всю свою душу, и считает что это счастье, как написал Мадера.

И это счастье, открыть душу и не быть политым дерьмом, потому что он не соответствует чьим то понятиям, а наоборот получить отклик от окружающего мира.

Ну как это не быть политым дерьмом?
И будут гнать вас и поносить…
Яко мзда ваша много на небесах.

Обязательно полить дерьмом надо. Ну это от людей конечно. Ибо они несовершенны., невежественны и ограничены.
А от Бога конечно нет, он любит.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Светлые чувства растоптать
Лучшие мотивы обесценить
Ум высмеять
Опыт помножить на ноль
И все
Прямая дорога к Богу обеспечена
Никаких лишних зацепок.

[Шаулла]

Полнолуние

[Young]

Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город....

[Веренея]

Девочки , вы вольны думать так как вам хочется , но навязывать свое понимание - это трахать мозг другому , в чем вы обвиняете не себя.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
И придут шесть больных к одному здоровому и скажут , что он болен.

Добавлено спустя 55 минут 52 секунды:

это счастье, открыть душу и не быть политым дерьмом, потому что он не соответствует чьим то понятиям, а наоборот получить отклик от окружающего мира.

Хорошо сказали , только Мадера защищал Монаха и все на него накинулись там , а здесь вы защищаете Мадеру , а почему не Монаха , если у них мысли схожи? Или это настройки у вас такие , Монах то же писал .

[veravelios]

Речь шла изначально о том, что не надо трогать христианские символы.

А что Мадера трогал и как? Я вроде не заметила, чтобы он писал какую-то критику или порицания на эту тему. Но может, я что-то пропустила.

Из того , что христианство выбрало себе символом Иисуса Христа следует , что остальным надо или воспринимать его как предписывает христианство , или не упоминать совсем?

[Марфа_М]

Речь шла изначально о том, что не надо трогать христианские символы.

А что Мадера трогал и как? Я вроде не заметила, чтобы он писал какую-то критику или порицания на эту тему. Но может, я что-то пропустила.

Из того , что христианство выбрало себе символом Иисуса Христа следует , что остальным надо или воспринимать его как предписывает христианство , или не упоминать совсем?

Упоминать можно что угодно.
Возвеличиваться не стоит.
Гордыня - это эмоция.
«Я лучше знаю, я разобрался, у меня получается и т.п.»
Получается - отлично. Причем тут Христос.
Не нужно пытаться отсвечивать на фоне христианских символов.

Считаю, считала и буду считать, любая попытка отсвечивать на фоне христианских символов, либо их критиковать исходя из «своего понимания» - это гордыня.
Критикуйте ислам, если в нем разбираетесь, в христианстве мало кто разбирается. У всех очень поверхностно.

Это как я слушала лекцию-мнение, почему те, у кого немного поехала крыша, начинают называть себя либо Наполеоном, либо Христом?
А потому что крыша действительно поехала и люди начинают себя воспринимать иначе, а как это объяснить не знают, начитанности мало, инфы в сознании мало, там только две важные фигуры из своего образования они запомнили - Наполеон и Христос.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
И в принципе сама формулировка «разбираться в христианстве», неверная, зачем в нем разбираться?
Ты либо этими идеями живешь, и тогда, постепенно пропуская через себя, потихоньку осознаешь.
Либо тебе это не близко и тогда что бы ты не разбирался, все будет только болтовня. Это как я была в Израиле, там гид вообще воспринимал Евангелие как учебник по истории, в некотором смысле.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Тем более что христианство, это вообще «блаженны нищие духом», это не про знания и не про «разбираться».