Re: Мужчина - исчезающий вид

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Папа_Карло » Пн, 17 апреля 2023, 20:35

В России в 2015 г. в семье погибло насильственной смертью 1060 человек — 304 ЖЕНЩИНЫ и 756 мужчин, среди них 36 детей (данные ГИАЦ МВД). Когда вам говорят, что в семье от рук мужей погибает 14000 женщин — это НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

Мадера писал(а):Под "женственностью" я понимаю самоосознание женщиной своей природы. Т.е., элементрано, только то, что она - не мужчина!
Нет, Ж, конечно же может всё! И в космос полететь, и асфальт укладывать, диссертации писать и "мирный атом расщеплять". Да кто ж ей может запретить то?!
Всё человеку можно, да не всё полезно!
Если Ж при всей своей карьере (самореализации) родила, хотя бы, одного здорового ребёнка и не убила при этом мужа - она уже святая!
А для нормальной женственности достаточно родить и не убить. Всё.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53980
Темы: 87
С нами: 17 лет


  • 1

#41 Bridget » Вт, 18 апреля 2023, 11:13

Вираха писал(а):и если сказать, что бедных женщин убивают по 14 тысяч в год, то никто не спросит: а откуда у вас эти цифры?
с чего у вас мнение, что никто не спросит?
Вы уже писали тут про 14 тыс и никто не спрашивал? Вы очень странная дама.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Марфа_М писал(а):Bridget, у меня первая мысль была, что с чего ПК взял, что мужчин «в семье» убили именно женщины. В статистике ничего об этом не сказано. [*]
На самом деле статистику надо вести иначе конечно, брать данные МВД и делать выборку.. Кто-то должен этим заняться. Потому что например убийства женщин сожителями (бывшими мужьями) в статистику семейного насилия не идут. Убийства парнями своих подруг, как бывало несколько нашумевших случаев, тоже туда не идут. Реальная картина иная.
Bridget
Сообщения: 3005
Темы: 3
С нами: 2 года

#42 СТ » Вт, 18 апреля 2023, 11:19

Вираха писал(а):а об источниках статистики у всяких правозащитных организаций
так к ним те же вопросы.
И Папе Карло (зачем он это тащит)
И к вам (что за криминалисты такие - откуда, статистика по какому региону/участку)
И вот не надо опять тут закольцовывать свои "аргументы", с вами в таком ключе просто никто разговаривать не будет.

ктсти, заметили - как только затухает тема про Украину, так сразу воскрешается тема про "мужиков, которые исчезают" :smile: ну вы подумайте какая связь (с).

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Bridget писал(а):брать данные МВД и делать выборку.
в МВД в отчетах одна статья - убийства, тяжкие повреждения, изнасилования. Разбивки даже по ним нет.
Запрошу-ка я своих. У них внутренняя статистика таки есть, хотя бы по их охвату (общее - это в министерство).
СТ
Сообщения: 7283
Темы: 2
С нами: 1 год 11 месяцев

#43 iriss » Вт, 18 апреля 2023, 11:21

Марфа_М писал(а):iriss, абсолютно. Он на полном серьезе спросил у меня, где спасибо.
Мужчина кавказского вида.

Добавлено Вт, 18 апреля 2023, 10:10:
Мне стало страшно при мысли, как он трахает мозги своей жене, если от незнакомой тетки с ребенком на улице требует спасибо.
Мнда...

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Bridget писал(а):
Папа_Карло писал(а):
Спойлер
Изображение

https://rvs.su/statia/kampaniya-po-borbe-s-domashnim-nasiliem-v-licah
а где статистика именно по полу убийц?
Сколько при домашнем насилии погибло мужчин от рук мужчин?

у нас на работе человек есть, механик. В 20-м году у него погиб сын от рук отчима (нового мужа бывшей жены). Пьянка была в новогодние праздники, и в доме был еще зять , сын дочери. Отчим зарезал обоих, а женщины смогли убежать с детьми.
Вот один мужик при домашнем насилии убил сразу двоих. Куда пойдет эта статистика?
А знаешь, сколько сыновей убивают своих отцов и наоборот?
Кстати да.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
СТ писал(а):Bridget, ну и еще у нас идет нескончаемый процесс с сестрами Хачатрян. Там папу отправили на тот свет.
Вроде обвинили его в итоге посмертно, страшный был товарищ.
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 8395
Темы: 7
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: дизайнер по интерьеру

#44 tiss78 » Вт, 18 апреля 2023, 11:27

Вираха писал(а):Вы лично, если сомневаетесь в озвученных цифрах, можете проверить эти данные, но это потребует от вас усилий, которых вы прилагать не хотите, а желаете, чтобы вам эти данные преподнесли на блюдечке ("ты мне документ покажи"). А мне зачем для вас добывать эти данные, верьте во что хотите.
Не надо тут))) Я поискала, не нашла, спросила у копипастера, вдруг он проверил то, что копирует. Нет, не проверил, ссылается на пересказы.
Ничего нового.
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 5504
Темы: 8
С нами: 4 года 2 месяца

#45 iriss » Вт, 18 апреля 2023, 11:33

Сегодня, 17 апреля, в Бутырском суде Москвы начинается судебный процесс над человеком, который был убит без малого пять лет назад.
Вот, как раз вчера началось слушанье.
В 2020 году сестер уже начали было судить, даже присяжных выбрали, но процесс прекратили, поскольку убитый Михаил Хачатурян сам стал фигурантом уголовного дела. И вот как раз это расследование сейчас дошло до суда.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27490.5/4749356/
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 8395
Темы: 7
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: дизайнер по интерьеру

  • 1

#46 veravelios » Вт, 18 апреля 2023, 11:42

Да , мужчины это что-то ) В воскресенье не поубивала их только потому , что умершие на Пасху прямиком в рай попадают и не заслуживают они этого))
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22469
Темы: 17
С нами: 11 лет 7 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

  • 1

#47 СТ » Вт, 18 апреля 2023, 12:02

veravelios, :lol:
СТ
Сообщения: 7283
Темы: 2
С нами: 1 год 11 месяцев

#48 Папа_Карло » Вт, 18 апреля 2023, 12:06

Среди погибших и получивших наиболее серьезный ущерб здоровью от семейного насилия большинство — мужчины. Примерно два из трех случаев причинения тяжкого телесного вреда или убийств во время конфликтов в семье — преступления в отношении мужчин. Такую статистику за 2018 год приводят в прокуратуре Пермского края. Отмечается, что обвиняемыми по таким делам становятся, как женщины, так и мужчины — братья, отцы, сыновья.

Доцент ПГНИУ, гендерная исследовательница и феминистка Дарья Вершинина отмечает, что обсуждая тему бытового насилия необходимо говорить о стереотипах, которые сильны как по отношению к женщинам, так и к мужчинам. Эксперт полагает, что российское общество, вне зависимости от гендерной составляющей, склонно к агрессии.

Как отмечает социолог Александр Нода, большая тяжесть полученных физических травм во время семейных конфликтов у мужчин — известный и изученный факт. Факт этот не очень активно обсуждается публично, чаще всего — из-за гендерных предрассудков. Эксперт также говорит, что мужчины как правило не готовы заявлять, что пострадали в семейных конфликтах и редко обращаются за помощью. «Если смотреть статистику, то в большинстве случаев женщина получает легкие телесные повреждения. Тяжкие телесные повреждения, приводящие к гибели от насилия, в быту чаще получают мужчины. Женщина, чтобы защититься, отстоять свою точку зрения во время конфликта хватается за нож или тяжелый предмет», — поясняет социолог.

«Женщины более уязвимы перед ежедневными угрозами насилия, они находятся в постоянном страхе расправы. Одновременно с этим, женщины могут мастерски применять в коммуникациях психологическое давление», — говорит Вершинина. Она уточняет, что источником тирании в отношении мужчин в равной степени могут быть как мужчины, так и женщины. «Но мужчинам в силу собственных стереотипов стыдно признать, что они стали жертвами насилия», — продолжает эксперт.

Спойлер
Трудности перевода

В общественных организациях, занимающихся проблемами насилия в семье, подтверждают тезис, что мужчины фактически никогда не жалуются на домашнее насилие. «К нам редко, но обращаются оставшиеся без дома брошенные мужья, одинокие отцы. Но за все годы работы фонда не было ни одной жалобы от мужчин на насилие в семье, не важно, кто бы ни был в ситуации источником конфликта: жена, сын, дочь, отец. Таких обращений нет», — говорит руководитель фонда «Территория семьи» Анна Зуева.

Она обращает внимание, что в Пермском крае нет ни одного публично известного кризисного центра для мужчин. «Есть специализированные общественные и государственные ресурсы для женщин, есть социальные приюты для людей в трудной жизненной ситуации обоих полов. Мужчинам некуда обратиться», — говорит Зуева

https://perm.rbc.ru/perm/freenews/5c80c74b9a79471062caa88f
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53980
Темы: 87
С нами: 17 лет

#49 tiss78 » Вт, 18 апреля 2023, 12:13

Папа_Карло, да не переживай ты так, тебе же не грозит семейное насилие, ты в безопасности :baby:
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 5504
Темы: 8
С нами: 4 года 2 месяца

#50 Вираха » Вт, 18 апреля 2023, 12:21

СТ писал(а):И Папе Карло (зачем он это тащит)
Затем же, зачем на этот форум каждый "тащит" любой свой пост.

СТ писал(а):с вами в таком ключе просто никто разговаривать не будет
Ну, меня этим не испугать, потому что отлично понимаю, что кто захочет, тот и будет разговаривать. Не захотят - промолчат.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
tiss78 писал(а):
Вираха писал(а):Вы лично, если сомневаетесь в озвученных цифрах, можете проверить эти данные, но это потребует от вас усилий, которых вы прилагать не хотите, а желаете, чтобы вам эти данные преподнесли на блюдечке ("ты мне документ покажи"). А мне зачем для вас добывать эти данные, верьте во что хотите.
Не надо тут))) Я поискала, не нашла, спросила у копипастера, вдруг он проверил то, что копирует. Нет, не проверил, ссылается на пересказы.
Ничего нового.
Чего "не надо"?
Под "проверкой" подразумевала не поиск в интернете (ведь уже понятно, что этих данных в интернете нет), а поиск человека, который может сделать запрос в МВД.
Вираха F
Сообщения: 3132
С нами: 1 год 4 месяца
О себе: Алена

#51 tiss78 » Вт, 18 апреля 2023, 12:39

Вираха писал(а):а поиск человека, который может сделать запрос в МВД
А, ну так бы сразу и сказала :-D
И так я должна любую информацию проверять?
Ну м.б. ты всё же разрешишь иногда спрашивать об источниках у людей, которые её размещают? :?
Или совсем нельзя, иначе Вираха придет и начнет указывать, кто и что должен делать? :-D
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 5504
Темы: 8
С нами: 4 года 2 месяца

#52 Вираха » Вт, 18 апреля 2023, 12:43

tiss78 писал(а):И так я должна любую информацию проверять?
Когда не верите сказанному и хотите "окончательную бумажку" - тогда да, придётся.

tiss78 писал(а):Ну м.б. ты всё же разрешишь иногда спрашивать об источниках у людей, которые её размещают?
Я, не спрашивая разрешения ни у Папы Карло, ни у кого-либо другого, изучила вопрос и сделала выводы.
Вы тоже так можете.

tiss78 писал(а):Или совсем нельзя, иначе Вираха придет и начнет указывать, кто и что должен делать?
Ну, надо полагать, что доказательства моим "указаниям" у вас (так же как у Веренеи и некоторых других) просить бессмысленно?
:wink:
Вираха F
Сообщения: 3132
С нами: 1 год 4 месяца
О себе: Алена

#53 СТ » Вт, 18 апреля 2023, 12:43

Вираха писал(а):меня этим не испугать
Бу!
СТ
Сообщения: 7283
Темы: 2
С нами: 1 год 11 месяцев

#54 tiss78 » Вт, 18 апреля 2023, 12:47

СТ писал(а):
Вираха писал(а):меня этим не испугать
Бу!
:-D

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Вираха писал(а):Ну, надо полагать, что доказательства моим "указаниям" у вас (так же как у Веренеи и некоторых других) просить бессмысленно?
Вираха, ну какие тебе ещё доказательства нужны?)))
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь. Сорри :pardon:
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 5504
Темы: 8
С нами: 4 года 2 месяца

#55 Папа_Карло » Вт, 18 апреля 2023, 12:52

Мой близкий родственник, дядька очень крепкий, лыжник и велосипедист, который никогда не курил и выпивал два раза в год по сто грамм – умер внезапно, остались жена, взрослая дочь, внучка.

На поминках я стал расспрашивать у жены: как же так, что такое?

Она рассказала, что муж всю жизнь много работал, он был отличным специалистом, химиком. А потом работы стало меньше, но хоть какая. Но тут пенсия. С ним распрощались: избавились от штатной единицы, отлично. А он не хотел пенсию, он хотел работать. Но куда? Не идти же ему в охранники или вахтеры.

И внезапно он потерял в жизни смысл и цель. Мужчина не может без цели, никак. Мужчина всегда должен куда-то идти, хотя бы умозрительно, метафорически.

https://pikabu.ru/story/pochemu_tak_rano_umirayut ... yi_alkogol_ni_pri_chem_7763590

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Вираха писал(а):Она не о том, что "все беды от баб", а об источниках статистики у всяких правозащитных организаций. Откуда они берут свои цифры?

Вопрос даже не где, а зачем?
Несколько проституток, за очень большие деньги хотят продавить невесть где взятые законы. Зачем?
Если реальная статистика обратная.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53980
Темы: 87
С нами: 17 лет

#56 Вираха » Вт, 18 апреля 2023, 13:05

tiss78 писал(а):Вираха, ну какие тебе ещё доказательства нужны?)
Да конечно не нужны.
Я-то знаю, что ваше "Вираха указывает кому что делать" - не имеет объективных оснований, потому я нигде, ни разу, никому ничего не указывала.
Ну а то, что вы не видите ваших проекций, так то... "нормальный процесс".
:yes:

Я ведь тоже пока далеко не всё про себя увидела. Иначе бы у меня не было тех открытий, которые со мной происходят каждый день.
В этом мы с вами равны, как ученики. Потому (и для того) мы с вами и находимся здесь, на этой Земле.
Вираха F
Сообщения: 3132
С нами: 1 год 4 месяца
О себе: Алена

#57 И-Горёк » Вт, 18 апреля 2023, 13:10

Папа_Карло писал(а):Мужчина не может без цели, никак. Мужчина всегда должен куда-то идти, хотя бы умозрительно, метафорически.

.
Знаешь ,практика показывает обратное
Думаю твоя философия про " настоящего мужчину" это просто слова из интернета
Многих встречаю ребят на пенсии ( трактористов) которые больше не хотят работать
Получают пенсию 27 тыс.
Ходят чистенькие и ухоженные и ....свободные
Так и говорят - я щас свободен !

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
По вечерам гуляют с женой
Дети все обуты , одеты
А им хватает
И-Горёк
Сообщения: 6119
Темы: 29
С нами: 2 года 1 месяц
О себе: Мой кумир Рональдинио

  • 2

#58 tiss78 » Вт, 18 апреля 2023, 13:21

Вираха писал(а):потому я нигде, ни разу, никому ничего не указывала.
:yes:
никогда-никогда
никому-никому
сами вы все такие
:-D

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Папа_Карло писал(а):Несколько проституток, за очень большие деньги хотят продавить невесть где взятые законы.
Ничего себе. Проститутки вроде ж по категории нормальных теток проходили. Как они так оплошали?
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 5504
Темы: 8
С нами: 4 года 2 месяца

#59 Вираха » Вт, 18 апреля 2023, 13:27

tiss78 писал(а):
Вираха писал(а):потому я нигде, ни разу, никому ничего не указывала.
:yes:
никогда-никогда
никому-никому
сами вы все такие
:-D
И снова вы и СТ в характерной для вас манере: на что-то намекаю, а конкретно - не скажу.
Ну конечно не скажете.
Не потому что трудно сформулировать, а потому что нечего сказать.
Нет у вас тех моих слов, в которые вы меня могли бы ткнуть и сказать - "вот здесь ты указываешь, что нам делать". :-D
Вираха F
Сообщения: 3132
С нами: 1 год 4 месяца
О себе: Алена

#60 tiss78 » Вт, 18 апреля 2023, 13:35

Вираха писал(а):Нет у вас тех моих слов, в которые вы меня могли бы ткнуть
Ах, избавь меня от этой ерунды, с указкой ходить не моя прерогатива)))
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 5504
Темы: 8
С нами: 4 года 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость