Сила и правда

[Brittany]

Сейчас это часто цитируют.
Неожиданная мысль (как у Сени)) : но у разных людей (или... государств) своя правда.
Чья правда сильнее?

Замечу в скобках: Герой Бодрова (обладающий силой правды) - убивает. Не правдой убивает,а силой оружия.

[КТБ XVI]

Неожиданная мысль (как у Сени)) : но у разных людей (или... государств) своя правда.
Чья правда сильнее?

Под правдой не всегда имеют в виду обывательское значение- правдивость/лживость в подаче информации
Отрывочки из ВИКИ

Пра́вда (от праслав. *pravĭda) — понятие русской культуры, сходное с понятием «истина»

Объединяя идеал истинного знания, требование общей справедливости и стандарты высокой нравственности, правда выступает в роли определяющего мировоззренческого, познавательного и нормативного принципа русской духовности.

Правда относится к числу понятий русской культуры, непереводимых на другие языки

)))
Если понимать под правдой значение - истина, не бытовая, а основа мироздания... (не знаю каким словом обозначить)
то никаких вопросов, о том что у каждого своя правда, в смысле мнение и понимание идивидуальной правильности, не возникнет
Лайтман например тоже называет правдой (и Бааль Сулам так пишет- "Правда и ложь") истинное устройство, истинные причины... то есть противоположность индивидуальным взглядам и мировоззрениям. Можно сказать Божественные истины = ПРАВДА
О правде и лжи, подробно

Спойлер

Правда и ложь с точки зрения каббалы
Вопрос: Люди, принимая свои решения, полагаются на некую модель мира, которая сложена у них в голове. Всякая модель в какой-то степени ложна, потому что отражает только некоторые свойства действительности.

Хотелось бы узнать, в какой части эта модель ложна, а в какой – истинна, хотя бы в процентном отношении. Что значит истина и ложь по отношению к природе, к модели, в которой мы ее отражаем?

Ответ: Каббала рассматривает две системы: высшую (духовную) и низшую (материальную).

В высшей системе все мы интегрально взаимосвязаны друг с другом, поэтому в ней не может быть никаких независимых состояний. Это идеальный уровень, так называемый мир Бесконечности, совершенства, на котором все объекты нашего мира, находясь на духовной ступени, ощущают свою полную взаимосвязь и судьбу, постигают ее и потому правильно взаимодействуют между собой.

Эта идеальная система, в которой все ее части находятся в очень четкой взаимной слаженной связи, описана в каббале.
Наука каббала говорит о том, что в результате материальной эволюции мы должны прийти к этой системе. Именно это ждет нас впереди. Или мы сами пожелаем ускорить путь к ее раскрытию в нас – в чувственном и умственном виде. Или нас этому научат удары судьбы, – то, что мы видим сейчас. Так человечество продвигается.

Под слаженной, идеальной высшей системой находится наш мир, который образовался в результате постепенной деградации этой системы и ее нисхождения по 125 ступеням до самого низкого уровня – того, где сегодня мы ощущаем себя живущими.

В этом мире мы чувствуем себя абсолютно не связанными друг с другом добрыми узами, а если нас что-то и связывает, то только наш эгоизм. Все наши ощущения направлены лишь на то, чтобы использовать всё и вся ради своего личного интереса.

Естественно, что истиной мы можем назвать лишь то, что существует на высшем уровне. А то, что существует на нашем уровне – абсолютная ложь, потому что все, что нами движет сегодня, – это частный эгоизм каждого творения, который ослепляет нас, отдаляет друг от друга, заставляет использовать друг друга, насколько возможно.

Это и есть "правда и ложь" в представлении каббалы.

В нашем мире вообще нет правды. Она может быть только у людей, постигающих полную взаимосвязь природы, т.е. высшую систему, которую они пытаются раскрыть в себе. И тогда они относятся ко всем окружающим совсем с другими порывами: дружбы, любви, сотрудничества, взаимосвязи.

Об этом, в принципе, и говорится в Торе в первоначальном виде, хотя, к сожалению, никто это серьезно не воспринимает, кроме как на словах. В этом отличие правды от лжи.

Правда и ложь – это не субъективные утверждения человека, которому кажется что-то истиной, а что-то ложью.

Когда полностью слаженная, объединенная система всех видов творений: неживой, растительной, животной природы и человека, – находится в гармоничной взаимосвязи между собой, - это называется правдой, а абсолютно противоположное ему состояние – ложью. А между ними есть всевозможные ступени – чуть больше правды, чуть больше лжи.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Вот в таком смысле, правда действительно сила

[Око]

В нашем мире вообще нет правды. Она может быть только у людей, постигающих полную взаимосвязь природы, т.е. высшую систему, которую они пытаются раскрыть в себе. И тогда они относятся ко всем окружающим совсем с другими порывами: дружбы, любви, сотрудничества, взаимосвязи.

да. настоящая правда раскрывается только в процессе возникновения взаимопонимания, любви, единения.
здесь же и сила появляется, как в притче про веник: по одному каждый стебель сломать легко, а в соединении - невозможно.

[Мадера]

Она может быть только у людей, постигающих полную взаимосвязь природы, т.е. высшую систему, которую они пытаются раскрыть в себе. И тогда они относятся ко всем окружающим совсем с другими порывами: дружбы, любви, сотрудничества, взаимосвязи.

В этом смысле правда ближе к нравственности.

[zoe]

Вчера наконец удалось глянуть фильмец Анчартед в жанре экшен приключения, в hd качестве нашла в инете...прям удивила концовка фильма, у амеров сдвиг ценностей от бабла наметился, как бы в сторону ценности дружбы ...

[Невидимочка]

Правда - это когда стоят двое у одного стола, один говорит "девятка", другой говорит "шестерка". Когда обворовывают меня - это плохо [правда], когда я обворовываю - это хорошо [и это тоже правда]
(Лазарев)
Истина - это то, что сверху.

[Brittany]

Невидимочка, расскажите о силе. В чём сила?

[Невидимочка]

Сила это кто кого победит?
Тогда сильней тот у кого поток любви (энергии) сильней.

То что мне лично интересно:
Он кстати и у темных может быть сильный. Если это их движение души, творчество. Только надо чтобы вины ні было (ніт разногласий с совестью). То есть если они всем своим существом за то, чтобы делать так, они сильны.
Кстати в знаниях они ориентируются, я так думаю. Но почему они выбирают забить часть себя (паразитизм)и вместе с ней самоликвидироваться, ніпонятно... Может это их план такой намеренно.
У Мегре есть такое, что посыл - власть над всеми. Выяснили, что власть над всеми - приводит к сопротивлению части. Таки значит часть их сопротивляется.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Трехлебов говорит, что дальнейшая эволюция темных - в черные дыры. В отличие от светлых, которые - в звезды

[Мадера]

Тогда сильней тот у кого поток любви (энергии) сильней.

В принципе соглашусь. Только "энергия" в привычном понимании здесь не об*ясняет сути, имхо. Энергия в моём понимании, это вектор и, воответственно может иметь разную направленность.
Любовь же (с большой буквы) всеоб*емлюща и содержит в себе всё. Пример - значок Ян-Инь. Из этого следует, что нет никаких "светлых" и "тёмных", есть только противоположности.
Если в человеке больше одной, какой-то составляющей, то он разрушается, доходит до предела разрушения и тогда в нём открывается "канал" или "пустота" (как угодно назовите) в котором наступает прозрение. "И свет во тьме светит, и тьма не поглотила его".
Т.е. полного уничтожения не происходит. Происходят метаморфозы. ))
Хотя, вполне возможно, что происходят они через чёрные дыры.

[Невидимочка]

есть только противоположности.

Противоположности чего, тогда?

Светлые - это кто отдает - светится. Темные - кто берет (черная дыра).
У темных ніт своего источника энергии, они отсоединены. Они питаются чужой энергией.

Но у тех "темных" , которых описываю я, вроде это должны быть светлые. Короч , ні знаю

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Она у них наворована? Страх и нігатив к ним стекается, от людей, они им запитываются.

[Brittany]

Если в человеке больше одной, какой-то составляющей, то он разрушается, доходит до предела разрушения и тогда в нём открывается "канал" или "пустота" (как угодно назовите) в котором наступает прозрение.

Если в человеке больше света, он разрушается, доходит до предела разрушения?
Например?

[Мадера]

Противоположности чего, тогда?

В едином. Есть же, к пример, Северный полюс и Южный.

Но у тех "темных" , которых описываю я, вроде это должны быть светлые. Короч , ні знаю

Вот-вот. Т.е., это только для удобства ориентации в этом Мире мы делим всё на черное-белое.

[Мадера]

Если в человеке больше света, он разрушается, доходит до предела разрушения?
Например?

Например, альтруист. Крайние альтруисты плохо заканчивают обычно. Либо подсознание их колбасит, чтобы спасти от быстрого разрушения. Но, если форой не воспользуется, то в следующем воплощении будет эгоистом (законченным). Что тоже до добра не доводит. Но, приобретается опыт. Если делаются выводы, то есть шанс избежать получения полной информации и разрушиться до предела. И я не знаю, насколько это хорошо или плохо. Ведь те же ченеллинги утверждают, что каждая душа рано или поздно получит всю инфу.

[Невидимочка]

Северный полюс и южный ні уничтожают друг друга, а мирно сосуществуют.

А тут что-то ні то, что полюса.

Они (темные) разрушают-ся, то есть часть себя разрушают/пожирают, питаясь ими. Либо в следующих жизнях перевоплощаясь в жертву, либо уничтожая более сильный более слабого. Здесь полюса как-то ніправильно действуют, схлестываются.

Полюса - это более похоже на то, что чел свободен от нінависти к тиранам, они себе спокойно существуют, и он себе спокойно существует.

[Мадера]

Здесь полюса как-то ніправильно действуют, схлестываются.

Ну, так если полюсы перекосит, то и Земле придёт конец.

Полюса - это более похоже на то, что чел свободен от нінависти к тиранам

Почему именно к тиранам? Вообще от ненависти! К себе, например.
Когда человек сбалансирован, у него есть полюса. ) Когда одна его половина захватывает другую, полюса, как Вы говорите, схлёстываются, и человека разносит в куски. Образно говоря.

[Невидимочка]

Почему именно к тиранам? Вообще от ненависти! К себе, например.

К тиранам - это тоже к себе.
Жертвами становятся только если предварительно совершил преступление и испытал чувство вины ( к себе), что воплотилось как истязание тираном.

[Brittany]

Например, альтруист. Крайние альтруисты плохо заканчивают обычно

Это утверждение требует примера.

если форой не воспользуется, то в следующем воплощении будет эгоистом (законченным). Что тоже до добра не доводит.

Это опять теория. На уровне версии.

[Мадера]

Brittany, ну, я не знаю, примеры из моей жизни Вас не убедят, попробуйте исторические истории. Мало что-ли в истории филантропов. Да хоть тот же Морозов. А поэты серебряного века.

[Невидимочка]

Мне этот момент трудновато представить.
Когда чел зацеплен (за отдачу?), он либо в нінависти своей (к эгоистам) становится альтруистом, либо продолжает эгоистом, осуждающим себя, но продолжающим так делать.
Как пример:
https://youtu.be/YI86EnMDdaM

Предположу, что такой человек получил боль за преступление, ні переделывается, становится альтруистом(противоположным), а осуждать продолжает.

[КТБ XVI]

Например, альтруист

В нашем мире нет альтруистов. Это против природы эго. Даже совершая альтруистические поступки, у человека есть какая то вполне эгоистическая цель.
Поэтому совершенно естественно возвращение кармы, делал для себя сам и пострадал