Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 CYOKK » Пт, 3 сентября 2021, 14:30

Соседку встретила вчера. Эта дама, можно сказать, приверженец ЗОЖ. Тут переболела ковидом. Месяц назад сказала: а! ерунда какая-то. Сейчас же протоптала дорожку в поликлинику: и давление, и шумы в голове, и суставы... Вобщем, последствия. В шоке от своего организма.

продолжение темы здесь - /viewtopic.php?f=3&t=75401
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 3 месяца


#261 katyava » Вс, 19 сентября 2021, 16:18

Alice писал(а):Новый идол человечества- медицинская маска
Ощущение, что их уже никогда не отменят. Даже если ковида не будет
Танцуйте и пусть никто кругом не слышит музыки, главное что ее слышите Вы!
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 2541
Темы: 3
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 1

#262 Alice » Вс, 19 сентября 2021, 17:31

Давний руководитель французской политики в области вакцинации: политика Covid «совершенно глупа» и «неэтична»
https://rumble.com/vl44r8-frances-long-time-vaccine-policy-chief-covid-policy-is-completely-stupid-an.html

Добавлено спустя 39 секунд:
katyava писал(а):
Alice писал(а):Новый идол человечества- медицинская маска
Ощущение, что их уже никогда не отменят. Даже если ковида не будет
Такое же ощущение.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7666
Темы: 13
С нами: 13 лет 7 месяцев

#263 Ярогор » Вс, 19 сентября 2021, 18:22

Alice писал(а):
katyava писал(а):
Alice писал(а):Новый идол человечества- медицинская маска
Ощущение, что их уже никогда не отменят. Даже если ковида не будет
Такое же ощущение.
Уже в мультах половину в маски одевают :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

#264 katyava » Вс, 19 сентября 2021, 21:59

Когда в мире начали регистрироваться случаи «прорыва вакцин» - то бишь, когда стали заражаться привитые люди, фармгиганты и власти многих стран в унисон начали заявлять, что препараты пусть и не всегда защищают от инфицирования, но уберегают от тяжелого протекания заболевания и летального исхода.
Свежая израильская статистика указывает, что это отнюдь не так. В стране с начала сентября умерли от коронавируса больше привитых, чем непривитых. Так, на долю погибших, ранее получивших две дозы Pfizer, приходится 58 процентов. Среди полностью непривитых смертей оказалось 16,8 процента, сообщают «Вести Израиль».
По данным Минздрава, в сентябре в стране зафиксировано 208 смертей от COVID-19. Из них 52 человека, то есть четвертая часть, умерли после вакцинации тремя дозами. Еще 121 (58,1 процента) скончались от коронавируса, невзирая на две дозы Pfizer. За 18 дней этого месяца от ковид в этой стране скончались 35 человек из числа непривитых граждан.

https://informing.ru/2021/09/18/568521135649.html

Интересненько!
Танцуйте и пусть никто кругом не слышит музыки, главное что ее слышите Вы!
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 2541
Темы: 3
С нами: 19 лет 4 месяца

#265 Ярогор » Вс, 19 сентября 2021, 22:20

katyava писал(а):Интересненько!
/viewtopic.php?p=3849573#p3849573
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

#266 Brittany » Пн, 20 сентября 2021, 9:21

katyava писал(а):умерли после вакцинации тремя дозами
Тремя?
katyava писал(а):«Вести Израиль»
katyava писал(а):Pfizer
Катява, пиши про Спутник.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67934
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

#267 Ester » Пн, 20 сентября 2021, 11:13

katyava писал(а):.
https://informing.ru/2021/09/18/568521135649.html

Интересненько!
Где прямые ссылки на подобную статистику? В странах с массовой вакцинацией именно количество смертей резко снизилось.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Alice писал(а):Таким образом, вирусы легко проникают через маску.
Но маска предотвращает врача от капель крови пациента, от частичек слюны и мокроты и т.д. и от бактерий, конечно
Вирусы не сами по себе распространяются, а с этой самой слюной и мокротой.
А для защиты нужно респиратор соответствующий использовать, а не маску.
Ester
Сообщения: 4225
Темы: 6
С нами: 4 года 10 месяцев

#268 Brittany » Пн, 20 сентября 2021, 11:34

Ester,
Коронавирус Израиль https://coronavirusstat.ru/country/israel/
Статистика заражения коронавирусом на сегодня (20.09.2021)

Случаев
+7732 (сегодня)
+8954 (вчера)
1,23 млн.


Активных
+7702 (сегодня)
+8937 (вчера)
1,22 млн.


Вылечено
0 (сегодня)
0 (вчера)

Умерло
+30 (сегодня)
+17 (вчера)
7541
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67934
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

#269 Ester » Пн, 20 сентября 2021, 11:56

Brittany писал(а):Ester,
Коронавирус Израиль https://coronavirusstat.ru/country/israel/
Статистика заражения коронавирусом на сегодня (20.09.2021)
Это не то. Я имею ввиду статистику по смертям среди вакцинированных и нет, возраст этих людей и т.д.. По ссылке Катявы пересказ какого-то материала из каких-то "Вестей Израиля", но нет ссылки на первоисточник. А без этого верить такому материалу нельзя.
Вот, например, в израильских новостях, а не в перепечатке:
Спойлер
– На самом деле, проблемы никакой нет. Вакцинация прошла хорошо, и результаты ее у нас замечательные. Новой волны в Израиле нет. В Израиле полтора процента населения ПЦР-тестируют каждый день, и не по их воле, а по контактам. 50% этих тестов положительные. Из-за высокого количества вакцинированных люди бессимптомные. А в больницы поступают 50–60 человек в день. Это равносильно гриппу.

– Но все равно больше 1200 человек находятся в больницах.

– Это абсолютно нормальное количество для всего Израиля. Но нужно учитывать, что основная масса смертей или тяжелых случаев, 30% – это вакцинированные пожилые, и 70% – это невакцинированные.

– А вот израильская газета "Вести" публикует статью под паническим заголовком "Смертность от коронавируса в Израиле достигла пика. Умирают и привитые и двумя, и тремя дозами".

– Два человека, привитые тремя дозами, умерли за все время. Я бы смотрел не на новости, а на статистику Минздрава. Я на той неделе был в реанимации, где "корона". 25 человек, два из них вакцинированных – 87 и 92 года, один с пересаженной почкой, другой онкологический больной. Остальные – младше 50 лет, невакцинированные. 70% процентов людей, которые умерли за последний месяц от коронавируса, невакцинированные. Теперь давайте посмотрим статистику: 6 миллионов вакцинированных и 500–600 тысяч невакцинированных. Детей уберем, там нет тяжелого течения. Из этого количества 70% –непривитые люди младше 50 лет. Соотношение вакцинированных и невакцинированных составляет 90% к десяти. Соответственно, у нас на 10% непривитых молодых приходится 70% смертей, а количество их в 10 раз меньше. Получатся, что в 9 раз чаще умирают непривитые молодые, чем привитые пожилые с хроническими заболеваниями. Да, есть и будут люди, которые привиты и будут умирать. Но основная масса тяжелых случаев приходится на невакцинированных. И нельзя сравнивать 80–90-летних стариков, у которых в принципе нет большого иммунного ответа, с молодыми людьми. Если мы возьмем популяцию младше 50–60 лет, ни одного вакцинированного в больнице нет и не было.
https://www.9tv.co.il/item/34309
Ester
Сообщения: 4225
Темы: 6
С нами: 4 года 10 месяцев

#270 Brittany » Пн, 20 сентября 2021, 12:04

Ester, речь идёт о вакцине Пфайзер.

https://ufanotes.ru/science/24952-menshe-vsego-sm ... urce=yxnews&utm_medium=desktop
Тем не менее:
Статистика показывает, что количество тяжелых случаев коронавирусной инфекции выявляется больше всего среди невакцинированных граждан. Данный факт ставит в тупик множество специалистов.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67934
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

#271 scarly » Пн, 20 сентября 2021, 12:44

...
Последний раз редактировалось scarly Чт, 23 сентября 2021, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
scarly

#272 Alice » Пн, 20 сентября 2021, 12:48

Brittany писал(а):Ester, речь идёт о вакцине Пфайзер.

https://ufanotes.ru/science/24952-menshe-vsego-sm ... urce=yxnews&utm_medium=desktop
Тем не менее:
Статистика показывает, что количество тяжелых случаев коронавирусной инфекции выявляется больше всего среди невакцинированных граждан. Данный факт ставит в тупик множество специалистов.
Среди вакцинированных, у вас опечатка.

«С начала сентября 2021 года зарегистрировано 208 смертей от COVID-19. При этом 52 человека (25%, все старше 60 лет) умерли после вакцинации тремя дозами, а 121 (58,1%) был вакцинирован двумя дозами Pfizer. Среди полностью непривитых умерли всего 35 (16,8%) человек за тот же период», — отметили в Министерстве здравоохранения Израиля.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7666
Темы: 13
С нами: 13 лет 7 месяцев

#273 Ester » Пн, 20 сентября 2021, 13:17

Brittany писал(а):Ester, речь идёт о вакцине Пфайзер.

https://ufanotes.ru/science/24952-menshe-vsego-sm ... urce=yxnews&utm_medium=desktop
Вот опять. Вы приводите не израильские новости, а их перепечатку. У меня по ссылке - интервью с израильским врачом

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Alice писал(а):
«С начала сентября 2021 года зарегистрировано 208 смертей от COVID-19. При этом 52 человека (25%, все старше 60 лет) умерли после вакцинации тремя дозами, а 121 (58,1%) был вакцинирован двумя дозами Pfizer. Среди полностью непривитых умерли всего 35 (16,8%) человек за тот же период», — отметили в Министерстве здравоохранения Израиля.
[/quote]
У них вакцинировать начали сначала пожилых. Процент вакцинированных, в том числе и двумя дозами, самый высокий именно среди пожилых, со всеми вытекающими. Невакцинированные - это в основном молодежь. Поэтому и цифры такие.
Ester
Сообщения: 4225
Темы: 6
С нами: 4 года 10 месяцев

#274 Brittany » Пн, 20 сентября 2021, 17:44

Alice писал(а):Среди вакцинированных, у вас опечатка.
Это не у меня. Скопировала, как было.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67934
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

#275 Alice » Пн, 20 сентября 2021, 17:58

Ester писал(а):У них вакцинировать начали сначала пожилых. Процент вакцинированных, в том числе и двумя дозами, самый высокий именно среди пожилых, со всеми вытекающими. Невакцинированные - это в основном молодежь. Поэтому и цифры такие.
Это всего лишь ваши домыслы. 80% вакцинированных - это не одни пожилые. По заболевшим возрастной статистики нет, как по вакцинированным, так и по невакцинированным.
Допустим, и вакцинированные и невакцинированные заболевшие были пожилыми, и процент умерших выше у вакцинированных.
Нравится такой вариант?
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7666
Темы: 13
С нами: 13 лет 7 месяцев

#276 Brittany » Пн, 20 сентября 2021, 18:04

Правда (беда...) в том, что ковид-статистику считают по разным схемам! Не только в разных странах, но даже
в какой-нибудь
одной.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67934
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

#277 Ester » Пн, 20 сентября 2021, 18:39

Alice писал(а):
Ester писал(а):У них вакцинировать начали сначала пожилых. Процент вакцинированных, в том числе и двумя дозами, самый высокий именно среди пожилых, со всеми вытекающими. Невакцинированные - это в основном молодежь. Поэтому и цифры такие.
Это всего лишь ваши домыслы. 80% вакцинированных - это не одни пожилые. По заболевшим возрастной статистики нет, как по вакцинированным, так и по невакцинированным.
Допустим, и вакцинированные и невакцинированные заболевшие были пожилыми, и процент умерших выше у вакцинированных.
Нравится такой вариант?
Последнен утверждение - это как раз Ваши домыслы. Где подтверждение?
В Израиле вакцинацию именно с пожилых начали.
Еще я выше приводила интервью с израильским врачом, который обьясняет израильскую смертность. А где подтверждения Ваших умрзаключений? Некие сайты распространяют цитату, приписываемую израильскому минздраву, при этом не указывая первоисточник. Без указания первоисточника, эта информация не может считаться правдивой.

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Это написала одна дама из нью-йрка. Просто интересно
"Да именно в последние несколько дней по штатам катится волна негодования после статьи в NYTimes. Там о том, что яростные ковидные анти-прививочники при заражении мчатся а госпиталя и требуют немедленно начать лечение моноклональными антителами - это единственное на сегодня средство, борющееся непосредственно с коронавирусом (regeneron и ellie lilly), но надо начать в первые 10 дней. Может, у них и легко протекло бы (или даже бессимпотмно), но тест положительный - требуют лекарство, чтоб не потекло тяжело.
А лекарства очень мало, оно нетехнологичное. Дорогое. Но covid же до сих пор лечат бесплатно для заболевших.
Их спрашивают "почему не прививаетесь?" - "Не доверяем вакцине" - "Почему?" - "Она новая" - "Но лекарство ещё моложе " - "Но оно вылечило мою жену, мужа, друга и подругу, и всю их родню. И я сам так великолепно себя чувствую!".
На вопрос "а теперь привьетесь? Ведь опять можно заболеть", отвечают "нет, опять редженороном вылечусь".
А лекарство было и есть зарезервировано для группы риска - диабетиков, сердечников... Но теперь очень многие из тест-положительных сразу требуют редженерон. По закону нельзя отказать, не знаю нюансов... Некоторые госпиталя в принципе откпзываются от редженерона, чтобы не делать выбор между пациентами.
В НЙ администрация опасается снижения поставок, так как в штате очень низкая заболеваемость."
Ester
Сообщения: 4225
Темы: 6
С нами: 4 года 10 месяцев

#278 Brittany » Пн, 20 сентября 2021, 18:50

Ester писал(а):В Израиле вакцинацию именно с пожилых начали.
Ка к и в Англии. Начали с домов престарелых. Там была высокая смертность.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67934
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

#279 Alice » Пн, 20 сентября 2021, 20:15

Ester писал(а):Последнен утверждение - это как раз Ваши домыслы. Где подтверждение?
Мои домыслы потив ваших домыслов. Об этом и была речь, если вы не поняли. Статистики у вас нет, так что отстаньте.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7666
Темы: 13
С нами: 13 лет 7 месяцев

#280 Ester » Пн, 20 сентября 2021, 21:41

Было или нет?
Резолюция ПАСЕ относительно прививок от ковида. Антиваксеры могут взять на вооружение :-D
https://european-court-help.ru/rezoljucija-2361-2 ... i-prakticheskie-soobrazhenija/
Интересно, для нас ПАСЕ указ или нет?
Ester
Сообщения: 4225
Темы: 6
С нами: 4 года 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей

cron