Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Папа_Карло » Ср, 28 июля 2021, 13:57

Мадера, предлагаю обменяться мнением.

Основная тема будет про современное изобразительное искусство (то что я немного понимаю), но начну с мнения Цискаридзе.
Тема будет идти медленно.

«Это не очень хорошо для искусства – но мир меняется»

К сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется.
– Николай, Большому исполнилось 245 лет, и кажется, что Большой театр сегодня – это по-прежнему невероятно красиво, но при этом невероятно дорого, и далеко не каждый россиянин и житель столицы может себе это позволить.


Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Спойлер
Я, например, всю жизнь был большой противник соцсетей. И вот когда в карантин мне пришлось окунуться – так получилось, меня дети уговорили – я сначала был потрясен тем, что можно многое узнать, посмотреть, потом был потрясен количеством людей, которые просто приходят для того, чтобы сфотографироваться на фоне люстры. И придумал, что можно сделать какой-то контент, где можно было бы говорить о чем-то серьезном, возвышенном – не про салат и не про силиконовые губы и мимимишечки какие-то, а действительно о чем-то серьезном.

Пока это находит отклик. Я, если честно, не был уверен, что у меня будет какой-то успех, но немножко получилось. Благодаря соцсетям я каждый день наблюдаю за тем, что происходит, и конечно, впечатления очень печальные. Очень печальные, потому что – вы знаете, что исчезло из Большого театра? Было огромное количество поклонников. Были толпы поклонников у каждого артиста! Они ходили изо дня в день и сравнивали, допустим, Иванова с Сидоровым, спорили...

Сейчас вообще поклонников не существует. Артисты танцуют перед публикой, которая не всегда знакома с тем, что они делают – потому что не все даже удосуживаются прочитать программу, либретто, и смотрят так.

Потому, к сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется. Я думаю, что вы тоже с этим сталкиваетесь, потому что вы тоже предлагаете другой контент и другой темп, другой ритм – потому что все вокруг меняется.

– Мы с коллегами, кстати, недавно обсуждали, что назвать имена пятерых-семерых известных российских артистов балета сейчас все больше и больше становится проблематично.

– Мне кажется, скоро это будет невозможно, потому что на протяжении уже 25 лет в Большом театре менеджмент победил художественную составляющую.

И руководителям невыгодно делать звезд, потому что они тратят деньги исключительно на себя. Если раньше, допустим, мы ехали на гастроли – то первым классом ехали артисты, в люксах жили артисты, на пресс-конференциях говорили артисты.

Теперь артистов перевозят как скот, живут они в третьесортных отелях, а все самое лучшее имеет только менеджмент, руководство, на пресс-конференциях вещают они, на сцену получать награды выходят они... Они себя пиарят, потому что в руководство прорвались люди, которые в свое время были самыми посредственными артистами. И они, захватив власть, пиарят себя.

Если вы подойдете к афише Большого театра – вы будете потрясены: фамилии руководителей балета и оркестра бÒльшим шрифтом, чем фамилии композиторов – Прокофьев, Чайковский, Верди, Штраус и так далее. Потому что эти люди хотят за эти три-пять лет, сколько они будут держаться за бюджет Большого театра – себе сделать карьеру.

– Николай, если совсем коротко. Интересно, так же ли велик со стороны студентов и юных артистов интерес к балету? То есть в Академии Русского балета им. Вагановой такой же огромный конкурс?

– Да, конкурс гигантский. Я могу только единственно констатировать, что какое-то в природе происходит немножко вырождение. Очень мало способных детей. Не так, как это было еще даже десять лет назад, когда из тысячи можно было найти три-четыре очень способных ребенка.
Сейчас просматриваешь две-три тысячи – и практически никого... Просто средние способности.

https://zen.yandex.ru/media/tsiskaridze/eto-ne-oc ... etsia-6092e5ad4fade3788b7e18fb
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54335
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1781 Зарегистрированный » Чт, 28 апреля 2022, 20:35

Папа_Карло писал(а):Значит Гоблин врет.

А лично Вы сколько процентов времени в интернете проводите на порно сайтах? :smile:
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 6906
Темы: 92
С нами: 4 года 9 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1782 Папа_Карло » Чт, 28 апреля 2022, 20:40

Brittany писал(а):
Папа_Карло писал(а):произведение "Ветка" Андрея Монастырского,
О,мощно.. :hi-hi:

однако вот так - честно:
Изображение

Есть поновее. :-D :-D

Датский художник Йенс Хонинг взял у музея современного искусства Kunsten 534 тысячи крон (84 тысячи долларов) на создание своей концептуальной экспозиции. Но в итоге не выполнил свою работу, присвоил деньги и назвал произошедшее "произведением искусства". По словам Хонинга, его произведение называется "Бери деньги и беги".


Как сообщает Bloomberg, художник при этом не поленился отправить в музей пустые коробки. В них должны были быть детали обещанной композиции, рассказывающей о доходах жителей Дании и Австрии. Инсталляция, оговоренная в официальном договоре, представляла собой две стеклянные коробки, наполненные настоящими деньгами.

Теперь работники музея собираются обратиться в полицию, чтобы вернуть фактически присвоенные деньги, а художник пока отказывается их отдавать.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54335
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1783 Зарегистрированный » Чт, 28 апреля 2022, 21:01

Изображение
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 6906
Темы: 92
С нами: 4 года 9 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1784 monroe » Чт, 28 апреля 2022, 21:02

моя старая аватарка
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Аватара
Сообщения: 45910
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1785 Brittany » Чт, 28 апреля 2022, 21:26

Папа_Карло писал(а):а художник пока отказывается их отдавать.
:yes: Логично:
Папа_Карло писал(а):По словам Хонинга, его произведение называется "Бери деньги и беги".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1786 monroe » Чт, 28 апреля 2022, 23:31

Мадера, Мадера, Мадера!
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Аватара
Сообщения: 45910
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1787 Папа_Карло » Пт, 29 апреля 2022, 0:10

Изображение

Вместо телефона можно было утюжок нарисовать. И картина заиграла бы другими красками. :-D :-D
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54335
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1788 Brittany » Пт, 29 апреля 2022, 8:59

Папа_Карло писал(а):Вместо телефона можно было утюжок нарисовать. И картина заиграла бы другими красками. :-D :-D
А по мне так детали интерьера неважны (важно их минимальное количество). Смысл в холсте, на который смотрят заказчик(?) и автор.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1789 Мадера » Пт, 29 апреля 2022, 10:28

monroe писал(а):Мадера, Мадера, Мадера!
А! Я здесь, ма шер! :smile:
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1790 Мадера » Пт, 29 апреля 2022, 10:32

Brittany писал(а):
Папа_Карло писал(а):Вместо телефона можно было утюжок нарисовать. И картина заиграла бы другими красками. :-D :-D
А по мне так детали интерьера неважны (важно их минимальное количество). Смысл в холсте, на который смотрят заказчик(?) и автор.
Нет, антураж необходим, иначе, как мы пймём, что находимся в мастерской художника. Собсно, весь интерьер и составляет это самое минимальное кол-во деталей. Но, зачем там проводной т/ф? Обозначение старой мастерской? Механическая пишущая машинка.. ) Кошки не хватает.
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1791 Brittany » Пт, 29 апреля 2022, 10:44

Мадера писал(а):Нет, антураж необходим, иначе, как мы пймём, что находимся в мастерской художника. Собсно, весь интерьер и составляет это самое минимальное кол-во деталей. Но, зачем там проводной т/ф? Обозначение старой мастерской? Механическая пишущая машинка.. ) Кошки не хватает.
Конечно, антураж необходим. Разве я писала обратное? На картинке количество предметов весьма скудное.
Я бывала только в захламленных мастерских.
Старый телефон и пишмашинка ничем не хуже самоваров)) Це винтаж. :grin:
Кошка в мастерской зачем нужна? Её надо кормить-поить и чистить лоток. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1792 Мадера » Пт, 29 апреля 2022, 11:09

Brittany писал(а):Кошка в мастерской зачем нужна? Её надо кормить-поить и чистить лоток.
У моих знакомых художников у всех кошки, потому что мастерские на первом-втором этаже, а миши-крисы очень любят холсты и остатки арт-пирушек. )
И, конечно, никто лоток кошкам не ставит, они гуляют сами по себе.)
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1793 Brittany » Пт, 29 апреля 2022, 11:12

Мадера писал(а):
Brittany писал(а):Кошка в мастерской зачем нужна? Её надо кормить-поить и чистить лоток.
У моих знакомых художников у всех кошки, потому что мастерские на первом-втором этаже, а миши-крисы очень любят холсты и остатки арт-пирушек. )
И, конечно, никто лоток кошкам не ставит, они гуляют сами по себе.)
В СПб те мастерские, где я бывала, это чердаки и мансарды.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1794 monroe » Пт, 29 апреля 2022, 12:01

Мадера писал(а):
monroe писал(а):Мадера, Мадера, Мадера!
А! Я здесь, ма шер! :smile:
Где вы смотрите полные версии балетов?
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Аватара
Сообщения: 45910
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1795 Мадера » Пт, 29 апреля 2022, 12:20

Да где попало. ) Если повезёт на "Культуре" (в прошлом году даже показывали тв-версию "Легенда о любви" 1969года :approve: ), один раз раздали на ру-трекере, на Ютубе есть версии Барышникова и не только, надо искать. Вот, к примеру, относительно свежая та же "Легенда о любви" с Цискаридзе: https://www.youtube.com/watch?v=wIRsFx0hB7Y
Можно пробежаться по группам ВК, поспрашать ссыли у добрых людей - у многих есть целые коллекции, возможно, не задаром.
Ну, а куски, конечно, на Ютубе. Что мне там нравится, что дают сравнительные отрывки из одного балета, но в разных исполнениях. Оччень вкусно получается. :smile:
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1796 Мадера » Пт, 29 апреля 2022, 12:24

Сейчас, кстати по "Культуре" о Плисецкой докфильм идёт! :smile:
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1797 Папа_Карло » Пт, 29 апреля 2022, 18:25

Brittany писал(а):(важно их минимальное количество). Смысл в холсте, на который смотрят заказчик(?) и автор.

Наверное можно оставить один утюг.


Спойлер
Изображение
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54335
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1798 Brittany » Пт, 29 апреля 2022, 18:27

Папа_Карло писал(а):Наверное можно оставить один утюг.
На картинке нет утюга. :ninja: :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1799 Папа_Карло » Пт, 29 апреля 2022, 18:34

Brittany писал(а):Я бывала только в захламленных мастерских.

Они не захламленные, а имеют обширный натюрмортный фонд. :-D

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Brittany писал(а):На картинке нет утюга.

Папа_Карло писал(а):И картина заиграла бы другими красками.
:-D :-D
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54335
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#1800 monroe » Пт, 29 апреля 2022, 20:17

Мадера писал(а):Да где попало. ) Если повезёт на "Культуре" (в прошлом году даже показывали тв-версию "Легенда о любви" 1969года :approve: ), один раз раздали на ру-трекере, на Ютубе есть версии Барышникова и не только, надо искать. Вот, к примеру, относительно свежая та же "Легенда о любви" с Цискаридзе: https://www.youtube.com/watch?v=wIRsFx0hB7Y
Можно пробежаться по группам ВК, поспрашать ссыли у добрых людей - у многих есть целые коллекции, возможно, не задаром.
Ну, а куски, конечно, на Ютубе. Что мне там нравится, что дают сравнительные отрывки из одного балета, но в разных исполнениях. Оччень вкусно получается. :smile:
Ищу "Жизель" Цискаридзе Воронцова 2013 года в Казани полную версию.
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Аватара
Сообщения: 45910
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Сара 17, rimi, Папа_Карло, 2 скрытых и 16 гостей