Отделено из темы "Вопрос".

[Игорь-82]

жаба совершенно нормальное явление из нашей животной составляющей

Согласен, просто у кого-то животная составляющая зашкаливает, а надо её тормозить.

[обычный]

я не осуждаю

Высший уровень если даже искушение к этому не появляется. Редкость среди несовершенства человеческого.

[Игорь-82]

обычный, согласен, пока что по факту многолетние Лазаревцы тырят по-тихому перстни, до осуждения, как говорит гуру, ещё пахать и пахать.

[обычный]

тырят по-тихому перстни

Возвращают найденное Вы имели ввиду?

многолетние Лазаревцы

Есть такая группа, которая считает ДК единственно правильным источником информации и отрицает потенциальную полезность других?
Хотел бы я посмотреть на такого человека.))
Хотя, возможно, что он из тех, кто раньше был таковым, а сейчас нашёл новое "единственно верное" и теперь отрицает потенциальную полезность и ДК.

[Игорь-82]

Возвращают найденное Вы имели ввиду?

Именно это и имел в виду, со всеми подробностями

ДК единственно правильным источником информации

Причем тут ДК? Есть общие для всех заповеди:

Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не желай ... ничего, что у ближнего твоего.

Если чтение ДК ведет к нарушению заповедей, а мы именно это и наблюдаем, тогда в чем польза?

[обычный]

а мы именно это и наблюдаем

Это наблюдаете Вы, другие же могут видеть иначе.
И дело не в ДК, ведь в любом учении по работе над собой речь идёт об исправление недоработок, а не об их потакании, как увидели Вы.
А о любви к себе несовершенному имеется ввиду, что когда всё же совершил ошибку, то ни к чему ещё и добавлять к ней самобичевание.
И это очевидно, если нет цели очернять, потакая искушению к этому.))

[Brittany]

Если чтение ДК ведет к нарушению заповедей, а мы именно это и наблюдаем, тогда в чем польза?

Чтение ДК не может вести к нарушению заповедей.

[Игорь-82]

Это наблюдает Вы, другие видят иначе.

Ну если кто-то не видит или умышленно отрицает очевидное - это их проблемы.

ни к чему ещё и добавлять к ней самобичевание

По мне так лучше себя поругать, посамобичевать, чтобы это как урок отложилось в подсознании и оградило от дальнейшего греха.
Но кому-то ближе принцип
"воровать, убивать, но себя не ругать"
Каждый сделает свой выбор, к чему душа ближе.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Чтение ДК не может вести к нарушению заповедей.

В теории. На практике, с 90х годов человек читает ДК, тырит в музее кольцо, и главное потом говорит что важно не ругать себя. Тут явно что-то не так. Либо с человеком, либо с ДК.

[обычный]

очевидное

Очевидна любая точка зрения на любом этапе Пути. Этап меняется, взгляд тоже, очевидность уже другая.))
Нам ещё недоступна глубина понимания тех, кто ушёл дальше. Сейчас у нас одна очевидность, приблизимся к ним - очевидность изменится.

[Brittany]

4fun, я не вижу,что автор стырила кольцо. Она не оставила его себе,не сдала в ломбард.
С чего ваш праведный гнев? Что вам это даёт?

[обычный]

Но кому-то ближе принцип
"воровать, убивать, но себя не ругать"

Без попытки очернить (выдать иначе, чем есть) звучало бы "исправлять ошибки". К чему все работающие над собой и стремятся. Не только Вы.

тырит в музее кольцо, и главное потом говорит что важно не ругать себя. Тут явно что-то не так.

Конечно, не так. Вы забыли упомянуть главное, результат - вернул человек то, что нашёл.
А для чего забыли упомянуть - этот ответ Вам нужнее.

Каждый сделает свой выбор, к чему душа ближе.

[Игорь-82]

Brittany,

нашла огромное золотое кольцо(перстень - точнее) с тремя зелёными каменьями(предположительно изумрудами). Первый порыв- вернуть сразу, второй- жаба стала душить. Перстень не то чтобы красив из-за мощности дизайна, но каменья были хороши...оставила, бросила в сумку. Но уйти из музея не смогла , хотя вышла на улицу, вернулась и отдала охране.

Хорошо, что отдала хоть через время опомнилась. Но главное - это не поступок, а чувства, которые и управляют человеком. А тут, очевидно, чувства разошлись с 10 заповедями.

Что вам это даёт?

Мне просто интересно отстраненно понаблюдать за движениями души поклонников Лазарева. Вроде как за 25 лет дша должна была хоть маленько очиститься, а оказывается что совсем нет. Даже заповеди Моисея не соблюдаются, что уж говорить про заповеди Христа? И вот просто интересно, это проблема конкретного человека, или это проблема системы ДК? Вы как считаете?

[обычный]

Хорошо, что отдала хоть через время опомнилась.

Вы смогли опомниться во всех своих ошибках?
Или допускаете, что ещё потакаете каким-то из них и не исправили?))

[Игорь-82]

Вы забыли упомянуть главное, результат - вернул человек то, что нашёл.

Повторюсь. Главное - это что человек испытывает в душе. И это не я придумал и не Лазарев сказал. Это говорят святые отцы.

Не в количестве похищенного и украденного состоит преступление, но в намерении ворующего. Святитель Иоанн Златоуст

Наши молитвы должны быть чисты, но молитвы не могут быть чистыми тогда, когда они истекают из души нечистой. Ничто не делает души столь нечистою, как любостяжание и хищение. Святитель Иоанн Златоуст

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Вы смогли опомниться во всех своих ошибках?
Или допускаете, что ещё потакаете каким-то из них и не исправили?))

Если хотите поговорить о моих ошибках - открывайте отдельную тему, я там вам буду исповедоваться.

[Brittany]

Хорошо, что отдала хоть через время опомнилась. Но главное - это не поступок, а чувства, которые и управляют человеком. А тут, очевидно, чувства разошлись с 10 заповедями.

,,,,! Так ведь никто ничего не украл. И чувства вернулись в нужную колею.

Мне просто интересно отстраненно понаблюдать за движениями души поклонников Лазарева. Вроде как за 25 лет дша должна была хоть маленько очиститься, а оказывается что совсем нет. Даже заповеди Моисея не соблюдаются, что уж говорить про заповеди Христа? И вот просто интересно, это проблема конкретного человека, или это проблема системы ДК? Вы как считаете?

Считаю,что это проблема каждого отдельного человека.
4fun, а вы знаете,что и святые не были безгрешными? впрочем...знаете наверняка.

[обычный]

Главное - это что человек испытывает в душе.

Расскажите детально - что чувствовала Аgape в описанных событиях? Вы ведь видели это, если решили обличить её?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Если хотите поговорить о моих ошибках - открывайте отдельную тему, я там вам буду исповедоваться.

Зачем? Вы один можете видить их такими, какие они есть. Вам их и исправлять.
Другие не могут видеть их точно.))

[Игорь-82]

Считаю,что это проблема каждого отдельного человека.

Спасибо!

Расскажите детально - что чувствовала Аgape в описанных событиях?

Она сама всё подробно расписала, я цитату привёл. Зачем что-то ещё придумывать, всё как на ладони.

[Brittany]

4fun, )) сейчас вспомнился эпизод, расскажу,что называется, just for fun))
Лет 10 назад мне довольно длительный период снились яркие запоминающиеся сны с длинными сюжетами.
В том числе,прозрачные сны.
Я такие очень люблю! Когда во сне ты вдруг осознаёшь,что это сон! И можно всё!
И вот снится мне такой прозрачный сон...Подробностей уже не помню,но помню,что я то ли украла что-то,
то ли нашла какую-то вещь и решила взять себе... Ведь это сон,а во сне можно всё.
И вот сню я себе этот сон,и вдруг думаю: зачем я беру чужое?? Короче: сон закончился тем,что я вернулась
на то место,откуда я эту вещь взяла,
и положила обратно.
А ведь это практически невозможно - вернуться обратно,во сне всё очень подвижно,все "декорации" переменчивы.

[Игорь-82]

Brittany, у вас на подсознании защита от нарушения 8 заповеди. Даже во сне не позволяете себе брать чужого, значит и в мыслях такого не будет, тем более в поступках.

[обычный]

Она сама всё подробно расписала

Она описала действия. Вы же о том, что испытывает человек в душе при тех или иных действиях.
Об этом нет ни слова в описании.

[Игорь-82]

жаба стала душить

Это действие, вы действительно так считаете?

но каменья были хороши...оставила, бросила в сумку

Это тоже просто сухое действие по-вашему, без мотивации и чувства?