42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Definitely Maybe » Ср, 16 октября 2019, 17:02

Definitely Maybe писал(а):
Обитель писал(а):ну так поведайте же его

Добавлено Вт, 15 октября 2019, 23:28:
о, Мудрейший

вам короткую или длинную версию?

коротко. опять эрос и танатос.
вселенной, мирозданию, создателю если хотите, ну или природе - абсолютно все равно на жизнь конкретного индивида. будь то кошка, собака, человек или муравей. сдох трофим ну и фиг с ним. мироздание, природа, вот абсолютно не парится про жизнь или смерть когото конкретного.
так может она и вовсе не парится? ан нет, парится. так или иначе все живые творения имеют код, волю, программу, инстинкты и прочее для выживания вида. и единственное бессмертие которое оно предлагает живым существам - плодитесь и размножайтесь. не жизнь вечную, не загробную, и даже сансару или инкарнацию. хочешь выжить? оставь потомство. свой полуклон.

Спойлер
у всех живых существ самый большой страх - страх смерти. при том что животные в отличии от человека свою смертность не осознают. но мы ведь все с бессмертной душой, с чего бы это?
ну ладно, инстинкты и все такое прочее.
ценой своей жизни мама-кошка защищает котят. люди так же горько оплакивают ушедших на тот берег стикса. хотя казалось бы...
во всех фильмах, добро побеждая зло - убивает его. вершина мести или проклятия - причинение/пожелание смерти.
все что рождается - все рождается со страхом смерти.
и это не только избежание боли (у неосознанных существ). да и у осознанных, смерть приносит избавление от многих страданий, ан нет, человек по мере сил будет кочевряжится до последнего. нас (осознанные формы жизни) абсолютно не печалит бесконечность времени небытия - до нашего рождения, но невыносимо травмирует - бесконечность когда нас уже не будет. можно сказать, что нам так понравилось жить, что мы страдаем от утраты именно этой жизни. но кто из нас был настолько счастлив? а у большинства вечный день сурка, избавление от которого - побег от своей "реальности" - в сериалы, алкоголь, наркотики, прочее.

как в том анекдоте
- думаю сотни лет будет достаточно
- ну.. я даже не знаю...
- и почти половину этого времени ты будешь в бессознательном состоянии - спать!
- эээээ!!!!!!
- (доверительно наклоняясь) и это будет твоя любимейшая часть!

на этом этапе мы придумали себе, рай, жизнь вечную, вальгалу, баобаб и сансару. "лучшую" жизнь после смерти! лучшую!
казалось бы супер! наконецто это дерьмо кончится и уж то теперь заживем!
но умирать никто не торопится?
или наша бессмертная душа... живет гдето так далеко от нашего сознания, что никоим образом и не проявляется... или здесь гдето нае%алово...
есть же у нас выражения "душа поет", хорошо то как на душе, т.е. так или иначе какоето взаимодействие все же присутсвует. почему же это не работает со смертью?
ну и нас должна была бы хоть както торкать та вечность что была до нас... а не торкает.
позволю себе небольшую цитату, которую я нашел там где не ожидал :-D
Наблюдая осенью за маленьким миром насекомых, видя, как одно готовит себе ложе, чтобы заснуть долгим цепенящим зимним сном, другое опутывается паутиной, чтобы перезимовать куколкой и когда-нибудь, весной, проснуться более молодым и совершенным, большинство же, помышляя обрести покой в объятиях смерти, заботливо готовит подходящее местечко для своего яйца, чтобы когда-нибудь выйти из него обновленным, мы познаем великое учение природы о бессмертии, которая хочет нам внушить, что между сном и смертью нет коренного различия, что как сон, так и смерть не таят в себе угрозы бытию. Заботливость, с которой насекомое готовит ячейку, ямку или гнездышко, кладет туда яйцо и корм для личинки, которая выйдет из него будущей весной, а затем спокойно умирает, подобна заботливости, с которой человек готовит вечером одежду и завтрак для следующего дня и затем спокойно идет спать; этого сходства не могло бы быть, если бы в себе и по своей истинной сущности умирающее осенью насекомое не было столь же тождественно насекомому, выползающему весной из яйца, как засыпающий человек — тому, кто встает поутру.
Таким образом все существует лишь мгновение и спешит навстречу смерти. Растение и насекомое умирают в конце лета, животное и человек — через несколько лет: смерть косит неустанно. Несмотря на это, все в каждое мгновение существует в должном месте, как будто все непреходяще. Всегда зеленеет и цветет растение, жужжит насекомое, в неувядаемой молодости пребывает животное и человек, и вишни, которые мы ели уже тысячу раз, опять каждое лето перед нами. И народы существуют как бессмертные индивиды, хотя порой они и изменяют свои названия; даже деяния, поступки и страдания всегда одни и те же, хотя история и притворяется, что каждый раз рассказывает другое; ведь история — калейдоскоп, который при каждом повороте дает новую конфигурацию, хотя в действительности перед нашим взором все время одно и то же. Следовательно, не напрашивается ли с неодолимой силой мысль, что возникновение и уничтожение не касается подлинной сущности вещей, которая остается незатронутой ими, непреходящей, и поэтому все, что хочет существовать, действительно постоянно и бесконечно существует. Поэтому в каждое мгновение полностью налицо все породы животных, от мошки до слона. Они обновлялись уже тысячу раз и оставались при этом теми же. Они ничего не ведают о других, им подобных, которые жили до них или будут жить после них: живет всегда род и в сознании его непреходящести и своего тождества с ним спокойно существуют индивиды. Воля к жизни являет себя в бесконечном настоящем, ибо оно — форма жизни рода, который не стареет и поэтому остается вечно молодым. Смерть для него то же, что сон для индивида, или что мигание для глаза, по отсутствию которого узнают индусских богов, когда они появляются в образе людей. Как с наступлением ночи исчезает мир, не переставая при этом ни на мгновение существовать, так человек и животное как будто погибают в смерти и столь же незыблемым остается их подлинное существо. Достаточно мысленно представить себе эту смену жизни и смерти в бесконечно быстрых вибрациях — и мы увидим устойчивую объективацию воли, не знающие изменений идеи существ, прочно стоящие, как радуга над водопадом. Это — бессмертие во времени. Благодаря ему, несмотря на тысячелетия смерти и тления, еще ничего не утрачено, ни один атом материи, а тем более ничего из внутренней сущности, которая предстает как природа. Поэтому мы можем в каждое мгновение весело восклицать: «Невзирая на время, смерть и тление, мы все еще вместе!»
Следует, однако, обратить внимание на то, что муки рождения и горечь смерти представляют собой два постоянных условия, при которых воля к жизни сохраняет себя в своей объективации, т. е. при которых наша сущность, не затронутая бегом времени и вымиранием поколений, пребывает постоянно в настоящем и наслаждается плодами утверждения воли к жизни. Это аналогично тому, что бодрствовать мы можем только при условии, что спим ночью; в этом можно даже видеть комментарий, который дает нам природа для понимания этого трудного ее деяния.

If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5718
Темы: 14
С нами: 6 лет
О себе: No remorse


Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#3 Обитель » Ср, 16 октября 2019, 17:46

а что за таинственная цифра 42
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

  • 3

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#4 Definitely Maybe » Ср, 16 октября 2019, 18:36

Спойлер
phpBB [media]
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5718
Темы: 14
С нами: 6 лет
О себе: No remorse

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#5 mimo » Ср, 16 октября 2019, 18:39

Definitely Maybe писал(а):у всех живых существ самый большой страх - страх смерти. при том что животные в отличии от человека свою смертность не осознают
и кто это проверял?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40498
Темы: 582
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#6 FlutterShy » Ср, 16 октября 2019, 18:52

Definitely Maybe,
Ваша модель больше оставляет вопросов. Вот например, вы пишите, что Природа даёт нам возможность жить в наших потомках, но Вы ведь знаете, что через семь поколений гены стираются и таким образом, все что остаётся от тебя - через несколько поколений попросту изчезает.
Если жизнь всего одна, то нет смысла заводить потомство, тратя на него несколько десятков лет своей жизни, (причем, свои лучшие годы ) тратя ресурсы и энергию. Гораздо логичнее их потратить на себя.
Далее, если вам не повезло родиться в Сказочной Либерии или любой другой подобной стране, то твои потомки законно могут спросить с Вас: -А вы нахрена меня вообще рожали? Вы что, не видели в каком дерьме сами живёте и на это же в этой говностране Вы, садисты, нас на жизнь обрекли? Что мы, Ваши дети, вам такого плохого сделали то?! За что?!?!
Friendship is Magic!
FlutterShy F В сети
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28021
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#7 Ашикирахо » Ср, 16 октября 2019, 18:54

спорно
Последний раз редактировалось Ашикирахо Ср, 16 октября 2019, 19:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Ашикирахо

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#8 Brittany » Ср, 16 октября 2019, 19:00

Definitely Maybe писал(а):животные в отличии от человека свою смертность не осознают
А вот это спорное утверждение, вы этого не можете знать.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67471
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#9 Ашикирахо » Ср, 16 октября 2019, 19:05

дефинители, а потрудись как объяснить каким образом оставление потомства является личным выживанием? это каким чудом?
Ашикирахо

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#10 FlutterShy » Ср, 16 октября 2019, 19:08

Сама же , смерть насовсем, лично меня страшит гораздо меньше, чем возможность жизни в недостране с ублюдочным диктатором. Нафик такая " жизнь" вообще нужна.
Friendship is Magic!
FlutterShy F В сети
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28021
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#11 Brittany » Ср, 16 октября 2019, 19:08

Ашикирахо, читаем автора темы:
Definitely Maybe писал(а):для выживания вида. и единственное бессмертие которое оно предлагает живым существам - плодитесь и размножайтесь. не жизнь вечную, не загробную, и даже сансару или инкарнацию. хочешь выжить? оставь потомство. свой полуклон.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67471
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#12 ветеран труда » Ср, 16 октября 2019, 19:12

Definitely Maybe, лично я боюсь смерти , потому что знаю ,что попаду в ад .
Хотя да - инсктинкт себя защитить у меня работает на подсознании
Но все же , я верю в то ,что написано в Библии
Поэтому и не хочу умирать ....
Страшно встретиться с Тем , кто про тебя все знает
И с Которым нет никаких договоров .
Он дал мне выбор ,как жить
Я за всё буду отвечать .....
Пока мне неохОто
Последний раз редактировалось ветеран труда Ср, 16 октября 2019, 19:15, всего редактировалось 2 раз(а).
ветеран труда

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#13 Обитель » Ср, 16 октября 2019, 19:14

Definitely Maybe писал(а):вселенной, мирозданию, создателю если хотите, ну или природе - абсолютно все равно на жизнь конкретного индивида
ну с этим вобщем не поспоришь
как фанат Хеллингера и многолетний участник расстановок, не могу с этим не согласиться.
и немного жутко, как все наши предки выстраиваются за нами и будто живут в этом тоннеле - родовой душе
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#14 Обитель » Ср, 16 октября 2019, 19:15

кстати модная сейчас Эволюция, тоже пишет об этом:

Многие удивляются: куда же смотрит инстинкт самосохранения?
А инстинкт самосохранения в нашем случае направлен на сохранение вида, а не вас лично, поэтому если вы себя сольете в чью-то пользу, то инстинкту самосохранения - ОК.
Это - ваша, личная задача: направить свою энергию на пользу себе. Инстинкт за вас об этом не позаботится. Инстинкт (или то, что таким словом может называться в случае людей) заботится о сохранении самых сильных особей в стае, что значит - самых стрессоустойчивых, самых приспособленных. В их сторону социальный инстинкт гонит все энергетические потоки, чтобы они получили преимущество.
https://evo-lutio.livejournal.com/561739.html
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#15 ветеран труда » Ср, 16 октября 2019, 19:16

Обитель, лично я думаю только о себе
ветеран труда

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#16 Обитель » Ср, 16 октября 2019, 19:19

ветеран труда, мы не чувствуем приказы родовой совести
так Хеллингер пишет
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#17 ветеран труда » Ср, 16 октября 2019, 19:23

Обитель писал(а):ветеран труда, мы не чувствуем приказы родовой совести
так Хеллингер пишет
Лично я чувствую то , что я накосЯчил .....
Некоторые и этого не чувствуют ....
Какая Ему разница ? Когда ты умрешь и встретишься с Ним ?
Читала ты Хеллингера или не читала ?
ветеран труда

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#18 Обитель » Ср, 16 октября 2019, 19:29

читала конечно
и в расстановках сто раз участвовала
и ты сходи, это подходит тебе. это очень глубоко
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#19 ветеран труда » Ср, 16 октября 2019, 19:35

Обитель писал(а):читала конечно
и в расстановках сто раз участвовала
и ты сходи, это подходит тебе. это очень глубоко
Ты чё ?
Я блин молитвы каждый день читаю , а она мне Хеллингера .....
ветеран труда

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#20 Definitely Maybe » Ср, 16 октября 2019, 19:41

ветеран труда писал(а): я блин молитвы каждый день читаю

до или после утреннего "причастия"?
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5718
Темы: 14
С нами: 6 лет
О себе: No remorse

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#21 Ашикирахо » Ср, 16 октября 2019, 19:47

Ашикирахо, читаем автора темы:
Definitely Maybe писал(а):
для выживания вида. и единственное бессмертие которое оно предлагает живым существам - плодитесь и размножайтесь. не жизнь вечную, не загробную, и даже сансару или инкарнацию. хочешь выжить? оставь потомство. свой полуклон.
------------
ты вообще в себе? я по этой фразе и вопрос задал.
Ашикирахо

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Аши, Сара 17, FlutterShy, iriss, 2 скрытых и 36 гостей