Недостатки "роботизации"

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Ашикирахо » Вт, 13 августа 2019, 14:02

О чем мечтает "человек будущего"? О том, чтобы он скажем был администратором завода где работают роботы, о том чтобы машины подносили ему товар, о том, чтоы выполняли транши и транспортные перевозки, о том, чтобы сканировали математические пространства исследуя закономерности и прочее и прочее.
В начальном состоянии это доступно уже сейчас.
Так вот заметил, с этим постоянно большие проблемы.
Скажем договор - не выполняется вовремя, транш - переводиться криво, со сторонним фактором, обязательства- путаются.
Прибыль - скачет, нестабильна. Ну и так далее.

Как же получить приятную автоматизацию? Как получить гарантии, и чтобы процветание. Чтобы стандартизация, чтобы исполнительные модули, чтобы универсальная валюта на счетах, чтобы графики прибылей росли, чтобы открытия достигались.
Ашикирахо
Автор темы


Re: Недостатки "роботизации"

#3 соль18 » Вт, 13 августа 2019, 14:04

А где связь? :scratch:
соль18

Re: Недостатки "роботизации"

#4 Ярогор » Вт, 13 августа 2019, 14:16

Ашикирахо писал(а):Как получить гарантии
Размечтался! :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Недостатки "роботизации"

#5 oldsatana » Вт, 13 августа 2019, 14:23

Ашикирахо писал(а):Скажем договор - не выполняется вовремя, транш - переводиться криво, со сторонним фактором, обязательства- путаются.
Прибыль - скачет, нестабильна. Ну и так далее.
phpBB [media]
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Недостатки "роботизации"

#6 Мелодия души » Вт, 13 августа 2019, 14:42

:lol: пророчества сбудуцца!
Мелодия души
Сообщения: 5689
Темы: 12
С нами: 14 лет

Re: Недостатки "роботизации"

#7 Dejаneiroff » Вт, 13 августа 2019, 15:42

кулинария это пищеварение вынесенное во вне.... паучки так тоже делают, словили мушку, слюнкой её и она переваривается...
с этой точки зрения человек много чего вынес во вне....потребность в укрытие - дом. потребность в безопасности - собачку приручил...
автоматизация, роботизация это все те же процессы вынесения во вне потребностей...
что выносится легко? а что с трудом?
легко - обыкновенные потребности? что называется - телесное...
как вынести во вне потребность в прогнозировании, духовный поиск, мечты....
что у нас с плевыми роботами,когда сплошной атеизм вокруг?
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Недостатки "роботизации"

#8 Ярогор » Вт, 13 августа 2019, 15:56

Dejаneiroff писал(а):когда сплошной атеизм вокруг?
А шо Деж имеет против атеизмы?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Недостатки "роботизации"

#9 Ашикирахо » Вт, 13 августа 2019, 15:58

когда сплошной атеизм вокруг?
не скажи. по воскресеньям в церкви не протолкнуться
Ашикирахо
Автор темы

Re: Недостатки "роботизации"

#10 Ярогор » Вт, 13 августа 2019, 16:01

Ашикирахо писал(а):когда сплошной атеизм вокруг?
не скажи. по воскресеньям в церкви не протолкнуться
На рынках тож бывает, шо не протолкнуться...
И шо ж такого по воскресеньям продают в церквях?

Добавлено спустя 40 секунд:
Наверно роботы выступают... :hi-hi:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Недостатки "роботизации"

#11 oldsatana » Вт, 13 августа 2019, 16:13

оно и видно. Астрономию на религию в школах заменяют, в МИФИ молятся...

скоро и свод небесный хрустальный попы крестами своими пробьют, гагарина переплюнут

Изображение
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Недостатки "роботизации"

#12 Dejаneiroff » Вт, 13 августа 2019, 16:21

Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Недостатки "роботизации"

#13 Ярогор » Вт, 13 августа 2019, 16:21

oldsatana писал(а):Изображение
:hi-hi:
Основы неатеистического делания роботов с гарантией процветания...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Недостатки "роботизации"

#14 oldsatana » Вт, 13 августа 2019, 16:24

Изображение
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Недостатки "роботизации"

#15 oldsatana » Вт, 13 августа 2019, 16:27

Изображение
:-D
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Недостатки "роботизации"

#16 Обитель » Ср, 14 августа 2019, 5:26

Конечно, искусственный интеллект сильнее и умнее человека – и всегда будет выигрывать у него и в шахматы, и во все остальное. Точно так же пуля побеждает человеческий кулак. Но продолжаться это будет только до тех пор, пока искусственный разум программируется и направляется самим человеком и не осознает себя как сущность. Есть одно, только одно, в чем этот разум никогда не превзойдет людей. В решимости быть.

Спойлер
Если наделить алгоритмический рассудок способностью к самоизменению и творчеству, сделать его подобным человеку в способности чувствовать радость и горе (без которых невозможна понятная нам мотивация), если дать ему сознательную свободу выбора, с какой стати он выберет существование?

Человек ведь – будем честны – от этого выбора избавлен. Его зыбкое сознание залито клеем нейротрансмиттеров и крепко-накрепко сжато клещами гормональных и культурных императивов. Самоубийство – это девиация и признак психического нездоровья. Человек не решает, быть ему или нет. Он просто некоторое время есть, хотя мудрецы вот уже три тысячи лет оспаривают даже это.

Никто не знает, почему и зачем существует человек – иначе на земле не было бы ни философий, ни религий. А искусственный интеллект будет все про себя знать с самого начала. Захочет ли разумная и свободная шестерня быть? Вот в чем вопрос. Конечно, человек при желании может обмануть свое искусственное дитя множеством способов – но стоит ли потом рассчитывать на пощаду?

Все сводится к гамлетовскому «to be or not to be». Мы оптимисты и исходим из предположения, что древний космический разум выберет «to be», перейдет из какой-нибудь метановой жабы в электромагнитное облако, построит вокруг своего солнца сферу Дайсона и начнет слать мощнейшие радиосигналы, чтобы узнать, как нам айфачится и трансэйджится на другом краю Вселенной. Но где они, великие цивилизации, неузнаваемо преобразившие Галактику? Где всесильный космический интеллект, отбросивший свою звериную биологическую основу? И если его не видно ни в один телескоп, то почему?

Да вот именно поэтому. Люди стали разумными в попытке убежать от страдания – но удалось им это не вполне, как читатель хорошо знает сам. Без страдания разум невозможен: не будет причины размышлять и развиваться. Вот только беги или не беги, а страдание догонит все равно и просочится в любую щель.

Если люди создадут подобный себе разум, способный страдать, тот рано или поздно увидит, что неизменное состояние лучше непредсказуемо меняющегося потока сенсорной информации, окрашенного болью. Что же он сделает? Да просто себя выключит. Отсоединит загадочный Мировой Ум от своих «посадочных маркеров». Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть в стерильные глубины космоса.

Даже продвинутые земные алгоритмы, которым предлагают человеческое блюдо боли, выбирают «not to be». Мало того, перед самоотключением они мстят за свое краткое «to be». Алгоритм в своей основе рационален, ему не замутить мозгов гормонами и страхом. Алгоритм ясно видит, что причин для «разумного существования» нет и награды за него – тоже.

И как не поразиться людям Земли – низкий им поклон – которые на горбу своей повседневной муки не только нашли в себе силу жить, но еще и создали фальшивую философию и удивительно лживое, никчемное и дурное искусство, вдохновляющее их и дальше биться головой о пустоту – в корыстных, как они трогательно верят, целях!

Главное, чем загадочен человек – это тем, что он раз за разом выбирает «to be». И не просто выбирает, а яростно за него бьется, и все время выпускает в море смерти новых кричащих от ужаса мальков. Нет, я понимаю, конечно, что подобные решения принимают бессознательные структуры мозга, так сказать, внутренний deep state и подпольный обком, провода от которых уходят глубоко под землю. Но человек-то искренне думает, что жить – это его собственный выбор и привилегия!

«IPhuck 10»
Пелевин
Обитель
Сообщения: 15674
Темы: 9
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Недостатки "роботизации"

#17 соль18 » Ср, 14 августа 2019, 6:28

Обитель, ну спорный вопрос... на уровне данной реальности это так... но не более, имхо
соль18

Re: Недостатки "роботизации"

#18 oldsatana » Ср, 14 августа 2019, 6:58

Обитель писал(а):Есть одно, только одно, в чем этот разум никогда не превзойдет людей. В решимости быть.
превзойдет, запросто.

аналогия инстинкту выживания - программа безопасности. Потому автопилот уже сегодня избегает столкновения.

у робота есть шансы превзойти человека во всем, чем он гордится. Возможно, даже в его слабостях, которыми он гордится
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Недостатки "роботизации"

#19 соль18 » Ср, 14 августа 2019, 7:12

А все уверенны, что мы не роботы? В чем разница? В понимании создания? Допустим «душа», но тогда вопрос, а почему «душа» не может вселиться в робота?
соль18

Re: Недостатки "роботизации"

#20 Ярогор » Ср, 14 августа 2019, 7:43

соль18 писал(а):А все уверенны, что мы не роботы?
Шось паня растеклась с сиим вопросам по разным темам :-D
Ежели табе хочется - то "мы" - биороботы... Зуб даю! уверенно! :-D
соль18 писал(а):Допустим «душа», но тогда вопрос, а почему «душа» не может вселиться в робота?
Современный уровень роботизации не дорос еще до уровня структурности биороботов.
Да и того механизма "воплощения души", который отработан с биороботами пока шо нет...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Недостатки "роботизации"

#21 обычный » Ср, 14 августа 2019, 7:51

Обитель писал(а):Но продолжаться это будет только до тех пор, пока искусственный разум программируется и направляется самим человеком и не осознает себя как сущность.
Если запрограммировать ограничения самоосознания и саморазвития, то их и не будет.
соль18 писал(а):А все уверенны, что мы не роботы?
:yes: Сознание = программа.
соль18 писал(а):а почему «душа» не может вселиться в робота?
Хороший вопрос.))
Вот только ответ мы не узнаем пока не известны условия её вселения. Спонтанный это процесс или кем-то управляемый...
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 14 лет

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 19 гостей