Что было раньше: яйцо или курица?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Что было раньше: Бог или Эго?

1. Бог
5
FlutterShy, Фея369, Элиза, Кент, _Tasha
63%
2. Эго
1
Благодарю
13%
3. Тараканы
3
soroca, Ярогор
38%
 
Всего проголосовавших: 8

#1 Благодарю » Пн, 8 июля 2019, 16:19

...Бог или Эго? )))
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11751
Темы: 200
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: https://ltdfoto.ru/


Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#61 Existent » Пн, 15 июля 2019, 11:53

Brittany писал(а):писалось не на русском..
но и не на греческом :ninja:
Existent

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#62 Brittany » Пн, 15 июля 2019, 12:02

Existent писал(а):
Brittany писал(а):писалось не на русском..
но и не на греческом :ninja:
Издеваешься? :huh: А на каком??

"Согласно христианской традиции, Евангелия, включенные в библейский канон, считаются плодом труда трех непосредственных учеников Христа — Матфея, Луки, Иоанна, а также Марка — ученика апостола Петра.

Они стремились донести «благую весть» до как можно большего числа людей, но вместе с тем обращались к разным культурам. Матфей писал прежде всего для евреев: ему было важно показать иудеям, что в Иисусе исполнились ветхозаветные пророчества о Мессии. Поэтому, как утверждают древние историки, его Евангелие было написано на арамейском.
Этот язык был разговорным в Палестине — в отличие от древнееврейского, использовавшегося при богослужениях.

Позднее Евангелие от Матфея было переведено на греческий.
Марк и Лука писали в расчете на греков-язычников и евреев рассеяния,
а Иоанн — для всех христиан империи,
поэтому они избрали языком своих Евангелий койне — разговорный греческий язык (относящийся к древнегреческому примерно так же, как американский к британскому), распространенный в Римской империи со времен Александра Македонского и игравший в ней роль языка межнационального общения. (Латинский же использовался в основном завоевателями)."
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#63 Existent » Пн, 15 июля 2019, 12:26

Я не верю, что еврей Иисус Христос и его апостолы разговаривали на греческом, а уж кто и на каком языке писал в 3 (или в каком веке?), значения не имеет
если кому то ближе греки, хай будут греки :dont_knou:
Иисус Христос к этому отношения не имеет :ninja:
Existent

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#64 Brittany » Пн, 15 июля 2019, 12:36

Existent писал(а):Я не верю, что еврей Иисус Христос и его апостолы разговаривали на греческом,
Речь о том, на каком языке были НАПИСАНЫ Евангелия.

Насчёт твоих верю-не верю:

"Языком межнационального общения у евреев, как и во всем Восточном Средиземноморье, был греческий – наследство тех времен, когда греческие правители владели всеми этими странами и приучали своих подданных к своему языку и культуре, совсем как в СССР приучали к русскому.

Маккавейские книги рассказывают о том, что далеко не все евреи были прилежными учениками, но… выучили язык со временем практически все, хотя и в разной степени. Некоторые евреи, такие, как Иосиф Флавий, овладели им в совершенстве и оставили литературные произведения, ни в чем не уступавшие творениям самих эллинов. Другие, как можно судить по частным письмам, говорили кое-как, со множеством ошибок, но объясниться в общем и целом могли. Кстати, Евангелие от Марка написано как раз на таком «корявом» греческом (а самый лучший стилист среди Евангелистов, безусловно, Лука)."

Спойлер
"В быту палестинские евреи действительно обычно разговаривали на арамейском, хотя в особенно эллинизированных городах (таких, как Кесария) легко могли переходить и на греческий. Арамейский был перенят ими у других могущественных соседей, еще во времена вавилонского пленения – именно этот язык оставался основным средством общения разных народов и в Вавилонской, и в Персидской империях. Он был достаточно близок к древнееврейскому, и потому евреи легко перешли на него. Мы видим в Евангелии отдельные слова Иисуса, записанные именно так, как они прозвучали, и чаще всего это именно арамейский. Знаменитые слова, произнесенные Им на кресте: «Или́, Или́! лама́ савахфани́», как передаются они в Синодальном переводе (Матфей 27:46) – это цитата из 21-го псалма, но Христос обратился к Отцу и спросил, почему Тот оставил Его, по-арамейски, а не на древнееврейском – языке оригинала".

Спойлер
"Говорили ли вообще на этом языке в те времена? Да, и даже писали письма. До нас дошла небольшая частная переписка именно на еврейском, но… в одном из писем, написанных по-гречески во время восстания против римлян, борец за независимость своего народа особо оговаривает, что по-еврейски писать в тот раз у него не было настроения. Значит, не так-то это было ему просто. Этот язык всякий образованный еврей должен был понимать хотя бы уже потому, что именно на нем читалось в синагоге Писание, и при некотором усилии он мог сам говорить и писать на нем. Но для большинства людей, как мы можем судить, этот язык уже не был родным, думали они не на нем, и даже Христос на кресте молился по-арамейски.
Кстати, различить эти языки не всегда просто. В античности и в средневековье греки и римляне постоянно смешивали названия еврейского, арамейского и сирийского языков (последний, строго говоря, есть разновидность арамейского). Можно встретить в средневековых источниках утверждение, что самый древний язык на свете, на котором еще Бог разговаривал в Эдеме с Адамом – это сирийский. Конечно же, на самом деле имеется в виду еврейский как язык оригинала Ветхого Завета, но греки и римляне не замечали между ними особой разницы".


"Самое поразительное, что Евангелия донесли до нас только отдельные еврейские и арамейские слова. Евангелисты писали так, чтобы было понятно как можно большему числу людей и не смущались тем обстоятельством, что греческий не способен передать какую-то тонкую игру слов и поэзию оригинала. Давайте сравним: «Отче наш, иже еси на небесех…» – длинная, тяжелая фраза. По-гречески немного короче: «Патер имон, о эн тис уранис…» Зато по-арамейски тут всего два слова, кратких, емких, звучных: «Авун дбашмайя». И звучит такое обращение для ближневосточного человека совершенно естественно даже сегодня – я сам слышал, как ливанские верующие обращались к своему митрополиту «абуна», т.е. «наш отец».

Так евангелисты, по сути, раз и навсегда отказались от идеи какого-то особого священного языка для христиан, хотя на практике эти идея не раз будет появляться в истории Церкви. На каком именно языке было сказано, как в точности прозвучало – не так уж и важно, оказывается. Впрочем, в этом нет ничего странного. Христианство есть вера не в некий набор священных слов, а в Слово, воплотившееся «нас ради человек и нашего ради спасения», и никакие словесные формулировки не передают этого Слова в полноте".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#65 Ярогор » Пн, 15 июля 2019, 13:54

Brittany писал(а):Это Евангелие от Иоанна. Ярогор, ты не поймёшь.Будешь цепляться к словам.
Ебстественно буду!
Ибо какое отношение к некоему "православию" имеет некий Иоанн?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Brittany писал(а):"Согласно христианской традиции, Евангелия, включенные в библейский канон, считаются плодом труда трех непосредственных учеников Христа — Матфея, Луки, Иоанна, а также Марка — ученика апостола Петра.
Мало ли кем считаются!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#66 Existent » Пн, 15 июля 2019, 17:42

Brittany писал(а):Речь о том, на каком языке были НАПИСАНЫ Евангелия
речь о том, о чем написано в Евангелии
О слове или о логосе :smile:
Brittany писал(а):"Языком межнационального общения у евреев, как и во всем Восточном Средиземноморье, был греческий – наследство тех времен, когда греческие правители владели всеми этими странами и приучали своих подданных к своему языку и культуре, совсем как в СССР приучали к русскому.
да, и еще Иисус Христос был греком :yes:

Я не верю всему, что понаписано в интернете, когда речь идет о каббалистах :ninja:
людьми, понятия не имеющими, что это за такое
И что и кем было написано 3 или ? столетия назад, когда ни Иисуса Христа, ни его апостолов уже давно не было на этом свете
Очень даже допускаю, что все это уже делали греки :dont_knou:
Existent

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#67 Brittany » Пн, 15 июля 2019, 20:33

Existent писал(а):речь о том, о чем написано в Евангелии
О слове или о логосе
В Евангелии от Иоанна греческий Логос был переведён как русское Слово.
В английской версии греческий Логос переведён английским Word (Слово)
Existent писал(а):да, и еще Иисус Христос был греком :yes:
Кивай-кивай... Не смешно. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#68 Existent » Пн, 15 июля 2019, 23:26

почему не смешно?
по моему очень даже смешно :dont_knou:
Existent

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#69 Благодарю » Пт, 19 июля 2019, 15:39

моно читать так:
В начале было Эго.
:smile:
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11751
Темы: 200
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#70 mimo » Пт, 19 июля 2019, 15:54

Благодарю писал(а):Что было раньше: яйцо или курица?
Раньше чего?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#71 Brittany » Пт, 19 июля 2019, 18:27

Благодарю писал(а):моно читать так:
В начале было Эго.
:smile:
:yes: Моно.
А дальше? :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#72 Благодарю » Сб, 20 июля 2019, 0:22

Brittany писал(а):
Благодарю писал(а):моно читать так:
В начале было Эго.
:smile:
:yes: Моно.
А дальше? :ninja:
как шо?
Тьма над Бездной и прочие одиночества.
А затем уже Слово и Творение.
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11751
Темы: 200
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#73 Brittany » Сб, 20 июля 2019, 10:39

Благодарю писал(а):
Brittany писал(а):
Благодарю писал(а):моно читать так:
В начале было Эго.
:smile:
:yes: Моно.
А дальше? :ninja:
как шо?
Тьма над Бездной и прочие одиночества.
А затем уже Слово и Творение.
И что? :smile:
От этого твоего вывода что-то изменилось - для тебя (в тебе)?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#74 Благодарю » Сб, 20 июля 2019, 14:01

Brittany писал(а):И что?
От этого твоего вывода что-то изменилось - для тебя (в тебе)?
если ты вместо вилки в розетку будешь совать пальцы шо-то для тя изменится? :smile:

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
Наглядное определение совместного знания (со-знание) "лежит" у нас постоянно перед глазами. Мы его не замечаем потому как затерто и привычно. Это настолько просто, как воздух, которым мы дышим и не замечаем.
Откроем след темку. :smile: /viewtopic.php?f=168&t=72111
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11751
Темы: 200
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Что было раньше: яйцо или курица?

#75 Brittany » Сб, 20 июля 2019, 21:04

Благодарю писал(а):
Brittany писал(а):И что?
От этого твоего вывода что-то изменилось - для тебя (в тебе)?
если ты вместо вилки в розетку будешь совать пальцы шо-то для тя изменится? :smile:

)) Так ты,значит,вместо вилки в розетку решил совать пальцы... :ugu:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Аши и 26 гостей