Я и чистое поле

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 4

#1 monroe » Чт, 27 июня 2019, 17:12

Ну что, друзья мои! Давно я тут ничего не писала. Но тема, которую хочу обозначить, это пепел Клааса, который бъёт в грудь. Те, кого Мечтатель упорно относит к классу "пионэров" эту фразу, скорее всего не поймут, но не страшно, догонят по ходу движения повествования.
Итак.
Все знают, что я страстный идолопоклонник Москвы и все тех денег, что крутятся в этом городе.
И вот весною гуляя по улицам стольного града, я постоянно натыкалась на рекламу. Население призывали не прятать память предков Великой отечественной по семейным архивам, а явить, такскать, миру. Огого, - думаю я, - Москва таки великий город, решили оцифровать всех, бессмертный полк в современном формате, никто не забыт ничто не забыто.
Перед глазами возник мой класс в провинциальном городе Петровск Саратовской области, где был музей того самого Панфилова, который со своими бойцами стоял насмерть, и про которого современники модно вещают, что Панфилова не было, повода стоять насмерть не было, одна пропаганда, пафос СССР и прочие штучки великодержавности.
Я чуть не прослезилась. Это же буквально ответ Чемберлену, который всеми силами пытается убедить весь мир, что Вторую мировую выиграли союзники, а мужики СССР и их семьи занимались непойми чем, мёрли под дулами пистолетов политруков. И вообще, история переписана, всё в пользу сталинского режима, а на деле было иначе.
Восстановлением справедливости занимается эта контора http://www.elar.ru .
Она же нанимает молодое и умное население страны для оцифровки того, что приволокут наследники тех, кто сложил свои жизни в страшной мясорубке военного времени.
Мой сын, как правнук боевого офицера, не смог пройти мимо возможности поучаствовать в великом деле. Пройдя очень сложное тестирование, он, наконец смог приступить к работе и оцифровать 120 карточек погибших в ВОВ. На Хед хантере контора, занимающаяся оцифровкой памяти, предлагала достойное по деревенским меркам вознаграждение - 15 тыщ в месяц. В качестве подработки вполне себе плюс чувство причастности.
Сдав первую партию, чадо обнаружило прибыль на своей карте в 26 рублей.
120 карточек погибших, 2 часа работы - важно всё сделать тщательно, ничего не упустить. И 26 рублей.
Реклама по всей Москве. И 26 рублей.
Когда сын таки решил попытать свои силы ещё раз, ему быстренько прислали копии карточек, где текст написан простым карандашом. Несложно понять, что оцифровка и расшифровка этого варианта - отнюдь не два часа работы. Про 26 рублей говорить не буду.

Я как-то писала про своё знакомство с женщиной, которой я дала прозвище Хозяйка пещеры инков. За необычную московскую хату, похожую на убежище, на нору. Всё такое тёмное, классное, не обычное. Очень уютное, обнимающее пространство.
Хозяйка пещеры курит. И вот однажды она на кухне обронила: у нас же нет государства. Я тогда ей не поверила...А теперь я вижу, как эта прога, выражаясь по-Лазаревски, разворачивается в пространстве.
Это для нас память погибших свЯта. Для ТЕХ нет ничего святого. И ответ Чемберлену уже не нужен.
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 45418
Темы: 317
С нами: 10 лет 8 месяцев


  • 1

Re: Я и чистое поле

#21 Gulya » Пт, 28 июня 2019, 7:24

Почему сразу лохи-то? Ну бесплатно поработал человек немного, это ж не месяц пахать, все же польза какая-никакая. Мои 2 деда пропали без вести на ВОВ, только недавно вроде как нашлись (кузина хочет навестить место захоронения), и все благодаря инету, лет 10 назад не было никакой инфы.
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6219
Темы: 15
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Я и чистое поле

#22 Бриджит » Пт, 28 июня 2019, 7:34

Золотая Рыбка писал(а):А я все думаю- кто все эти лохи, что на 15 тыс рассчитывают, идя работать в такие конторки))))
Так вот же они!
не уверена, то парень делал это только из-за денег, мне кажется он хотел внести свой вклад, и он его внес.
Бриджит

Re: Я и чистое поле

#23 Папа_Карло » Пт, 28 июня 2019, 8:37

Бриджит писал(а):нет данных в архивах, нет записей о награждениях и тд.

Недавно была проделана огромная работа по базе данных о погибших. Куда свели вместе ахивы разных ведомств чтоб не было двойных упоминаний об одном и том же человеке и теперь практически до человека известны цифры о погибших и их списки.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53980
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Я и чистое поле

#24 Lanka » Пт, 28 июня 2019, 11:33

Бриджит писал(а):
Золотая Рыбка писал(а):Ты думаешь, нет архивов о участниках ВОВ?))) или о заключённых лагерей? Все в целости и сохранности. Ни бумажки ни штампика не пропало. Коридоры километровые этих архивов.
достаточно о большом количестве участниках нет данных в архивах, нет записей о награждениях и тд. В списках пропавших без вести человек может не числиться, похоронки на него не приходило, есть только письма с фронта у родственников и все.
Да, с моим дедом как раз такая история. Семья получила последнее письмо в августе 41-го и все. На Мемориале данные о том, что пропал без вести есть, но там указан город, которого в природе нет. То ли записали неправильно, то ли еще что.
Lanka

  • 3

Re: Я и чистое поле

#25 Dejаneiroff » Пт, 28 июня 2019, 14:31

общались давеча с Ольгой Прохоровой на тему европейского мультикульутризма, диалог переносили в разные топики, сейчас он по моему в теме про европу....
речь шла о том, что Европа создала особую среду основанную на гуманизме, который обеспечивается опр. уровнем благ, соц. стандартов, который в свою очередь притягивает эмигрантов, ит.д. Ольга привела в пример Москву, мол там тоже мигранты, эмигранты...т.е. наплыв различных культур.


но есть разница. Европа создала, если так можно выразится - "зону комфорта" из-за чего туда устремлены ресурсы , мозги и т.п.
Москва же это Центр Империи, это не "комфортное" место, а место в опр. иерархии со своими Статусами.
там тоже и деньги. и мозги. и социалка....но в основе нет гуманизма.а как раз наоборот.
в основе механизм подчинения, собирательства, подавления. авторитета, силы...

особые отношения с провинцией, регионами.

ошибка - думать, что Москва дает. Это в Европе - стань гражданином. и тебе дано будет.
В Москве иная проекция - проекция иерархии статусов, Москва - берет, требует, выжимает.....

с такой проекцией в ней необходимо выживать приезжему.
а не думать, что тебе Дано будет
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Я и чистое поле

#26 Ашикирахо » Пт, 28 июня 2019, 14:35

вот исключительно с позиции приезжего - все так.
но почему?
в европе внешне хорошо. духовно - цивилизация умирает.
значит туда кто поедет? ясно что те кто чувствует внутренний распад - не поедут. значит что? эммигранты будут ограничены. значит что? те кто поедут - ценимы, пусть двигают труд.

в москве и внешне хорошо и духовная мощь. и если бы там и внешний гуманизм был, ну ка? это как? все СНГ туда бы переехало?
Ашикирахо

  • 1

Re: Я и чистое поле

#27 Для вас - никто » Пт, 28 июня 2019, 14:41

"Что русскому хорошо, немцу - смерть".

phpBB [media]

Спойлер
phpBB [media]
Для вас - никто
W
Сообщения: 1395
Темы: 11
С нами: 4 года 10 месяцев

  • -1

Re: Я и чистое поле

#28 Lanka » Пт, 28 июня 2019, 15:00

Dejаneiroff писал(а):
ошибка - думать, что Москва дает. Это в Европе - стань гражданином. и тебе дано будет.
В Москве иная проекция - проекция иерархии статусов, Москва - берет, требует, выжимает.....

с такой проекцией в ней необходимо выживать приезжему.
а не думать, что тебе Дано будет
*********** психология - халявы нам, халявы дайте! А не даете - бяки такие.
Москва много чего может дать, только не халявщику.
Последний раз редактировалось Элиза Пт, 28 июня 2019, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3.10
Lanka

Re: Я и чистое поле

#29 monroe » Пт, 28 июня 2019, 18:39

Dejаneiroff писал(а):ошибка - думать, что Москва дает. Это в Европе - стань гражданином. и тебе дано будет.
В Москве иная проекция - проекция иерархии статусов, Москва - берет, требует, выжимает.....
Чтобы думать про жизнь на территории, надо на ней жить. Моя вчерашняя переписка с девушкой, которая замужем на немцем и проживающей в Норвегии, говорит о том, что в человеческом плане нет того места "с чистой водой и зелёной травой". Печальная переписка, скажу прямо.
Москва как берёт, так и даёт. То, что это город, где статус имеет значение - да, иди Нью Йорк сравни.
На ФДК как всегда ))) тема про одно, в итоге каждый в своём русле.

В начале нулевых у меня работала девушка Маша. И вот до своего прихода в швейку она пробовала свои силы в кафейно-ресторанном поприще. Там очень любили эту схему - нанять человека на некий испытательный срок, найти у него кучу косяков, не заплатить. Вычесть за разбитые стаканы, сьеденный хлеб и проч. После чего человек бежал и был рад. Но непритязательные посетители заведения были обслужены.
Так вот одно дело забегаловка, другое дело оцифровка погибших в ВОВ. Есть разница. Но подход потрясает.
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 45418
Темы: 317
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Я и чистое поле

#30 Бриджит » Пт, 28 июня 2019, 18:43

Dejаneiroff писал(а):Это в Европе - стань гражданином. и тебе дано будет.
а что дано будет? В Европе точно также как и в Москве - не будешь из себя что то представлять, пойдёшь в пиццерию работать, хоть во сколько лет
Бриджит

Re: Я и чистое поле

#31 Y-ina » Пт, 28 июня 2019, 19:05

А мне показалось, в Европе не так.
Так абсолютно везде работают приличные люди. Нет такого, что кассир или билет - и из неблагополучной семьи. Все такие воспитанные, внимательные, адекватные.
У нас не так.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27257
Темы: 76
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: Я и чистое поле

#32 monroe » Пт, 28 июня 2019, 19:15

Папа_Карло писал(а):
Бриджит писал(а):нет данных в архивах, нет записей о награждениях и тд.

Недавно была проделана огромная работа по базе данных о погибших. Куда свели вместе ахивы разных ведомств чтоб не было двойных упоминаний об одном и том же человеке и теперь практически до человека известны цифры о погибших и их списки.
:huh:
Если это сделано, то зачем Минобороны делает дубль? Немножечко дать заработать "своим" попутно нещадно пропиарясь? Ибо что может быть благороднее лозунга "Никто не забыт - ничто не забыто".
На каждом углу столицы (да и не столицы, в НиНо скорее всего тоже) есть реклама Макдональдса, где Мак нахваливает своё гуманное отношение к работникам в оценку труда 120 рублей в час на уборке "ресторана" и выплаты без задержек.
Тут 26 рублей за два часа оцифровки уникальных документов.

phpBB [media]
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 45418
Темы: 317
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Я и чистое поле

#33 monroe » Пт, 28 июня 2019, 19:16

Y-ina писал(а):Так абсолютно везде работают приличные люди.
Меня тоже поражало умение итальянцев выглядеть офигенно на банальной раздаче кофе.
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 45418
Темы: 317
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Я и чистое поле

#34 unicorns » Пт, 28 июня 2019, 19:31

Столько возмущения из-за 2-х часов работы за компьютером :)
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3440
Темы: 4
С нами: 8 лет

Re: Я и чистое поле

#35 monroe » Пт, 28 июня 2019, 19:36

unicorns писал(а):Столько возмущения из-за 2-х часов работы за компьютером :)
:facepalm: Юник, на место моего сына придут другие. Они тоже оцифруют 120 карточек, получат 26 рублей и уйдут.
Почему изначально нельзя было сделать это в виде "Приди, оцифруй память предков и дай оцифровать другому". Может, потому что тогда нельзя было бы платить условному себе 15 тыщ зарплаты с каждого? 10 желающих - 150 тыщ. И неважно, что за повод, главное, население в восторге.
Вы можете делать все, что хотите, безо всяких оправданий или обязательств
monroe F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 45418
Темы: 317
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Я и чистое поле

#36 Бриджит » Пт, 28 июня 2019, 20:06

Y-ina, туризм и эмиграция вещи противоположные по ощущениям. Но речь не об этом. Речь о возможностях.
Спойлер
Стала ты гражданкой ЕС, и что, какие блага тебе даны будут просто так?
Я не так давно была в Финляндии, тебе вообще рукой подать, сама можешь всё проверить. Зарплата кассира в супермаркете 1700 евро. Это больше чем во Франции, и по словам кассира так платят не всем и не во всех супермаркетах.
При этом:
разовый проезд в автобусе - 3,2 евро.В метро также. Суточный проездной в общественном транспорте - 9 евро. Бензин 1,5 евро, при этом машин очень мало, все на велосипедах. Парковки везде платные, возле любого дома, даже если ты в нем живешь. Фаст фуд в палатках, на пластиковой посуде, чтобы нормально поесть - от 10 евро. Гамбургер - 10 евро. Бутылка пива 3,5 евро. Электросамокаты в прокат взять - 1 евро, каждая минута 25 центов.
Цветная капуста - 6 евро, лук - 3 евро, картофель - 5-6 евро, яблоки 5 евро. Рыба от 20 ти евро самая дешевая. Говядина 25 евро. (все за 1 кг)
Налог с ее зарплаты (подоходный) - 100 евро. Коммуналка - 3,8 евро за м2 (жилье не самое дорогое). Дом ее отапливается бойлером, поэтому затраты на электричество очень большие, киловатт - 10 центов днем и 6 ночью.
Ну вот вычти всё - коммуналку, налог - что останется на жизнь?
В чем много дано тому, кто просто получил гражданство и особо много из себя не представляет? Чем жизнь будет сильно отличаться от российской?
Бриджит

Re: Я и чистое поле

#37 Золотая Рыбка » Пт, 28 июня 2019, 20:14

unicorns, так лохи всегда потом возмущаются)))

Я бы не стала рассматривать инвалидов. Это отдельная группа людей в нашей стране, практически никак не защищённая государством. Поэтому они защищают себя сами. Весть о таких конторках быстро разносится в их кругу и в местных обществах инвалидов.

Да простит меня модератор))), но это общее свойство всех пернатых, не зависимо от пола- сначала сделать, потом собирать инфу о том, а на кого же я побатрачил. Обычно делают наоборот)

Легко заработать было , есть и будет на трёх китах- доверчивости, жадности и страхе. Не верь, не бойся и не проси- автор СНЛ?)))
Золотая Рыбка

Re: Я и чистое поле

#38 Lanka » Пт, 28 июня 2019, 20:58

Часто озвучивают зарплату, не упоминая, что она сдельная. Нужно наработать на эту сумму. И получить ты ее можешь, если работаешь с определенной скоростью. Это приходит с опытом.
Я верстальщиком работала, у нас была та же ситуация. Ты успевал наработать за смену свою зарплату, если как автомат по клавишам стучал, не думая. При этом нужно было это делать без ошибок. Это все достигалось минимум через полгода работы.

Москва дает, когда ты туда приезжаешь с целью, способностями и энергией. И не тупо деньги заработать, а получить крутое образование, например. Когда, ты хочешь в хорошем смысле карьеру сделать. Она дает образование, опыт, возможности. Старый фильм "Москва слезам не верит" как раз об этом.
Америка такая же, кстати.
Lanka

Re: Я и чистое поле

#39 Элиза » Пт, 28 июня 2019, 21:56

Бриджит писал(а):Гамбургер - 10 евро. Бутылка пива 3,5 евро. Электросамокаты в прокат взять - 1 евро, каждая минута 25 центов.
Цветная капуста - 6 евро, лук - 3 евро, картофель - 5-6 евро, яблоки 5 евро. Рыба от 20 ти евро самая дешевая. Говядина 25 евро. (все за 1 кг)
чтото загнула ты опять

Цены в магазинах на продукты примерно такие: хлеб – от 1 евро; молоко (1 л) – 0,7–1 евро; яйца (1 десяток) – 1,4–2 евро; сыр (1 кг) – от 6 евро; кофе (0,5 кг) – от 2,5 евро; чай пакетированный(50 шт.) – от 2 евро; филе рыбы, форель (1 кг) – от 11 евро; свинина (1 кг) – 7,5 евро; куриное филе (1 кг) – от 11,5 евро; копченое мясо (1 кг) – от 9 евро; колбаса (1 кг) – от 3 евро; бананы, апельсины, мандарины (1 кг) – 1,15–1,5 евро; яблоки (1 кг) – от 2,5 евро; помидоры (1 кг) – 2,5–3,5 евро; огурцы (1 кг) – от 3,5 евро; картофель (1 кг) – 0,75 евро.

Источник: https://kidpassage.com/publications/tsenyi-na-pitanie-v-finlyandii
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 4 месяца

  • 1

Re: Я и чистое поле

#40 unicorns » Пт, 28 июня 2019, 22:35

monroe писал(а):
unicorns писал(а):Столько возмущения из-за 2-х часов работы за компьютером :)
:facepalm: Юник, на место моего сына придут другие. Они тоже оцифруют 120 карточек, получат 26 рублей и уйдут.
Почему изначально нельзя было сделать это в виде "Приди, оцифруй память предков и дай оцифровать другому". Может, потому что тогда нельзя было бы платить условному себе 15 тыщ зарплаты с каждого? 10 желающих - 150 тыщ. И неважно, что за повод, главное, население в восторге.

Я с точки зрения чистки (по СНЛ) смотрю. И вижу только плюсы. Чистка идеальная для души :)
А можно в минус все обратить, если возмущаться с серьезным видом :)
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3440
Темы: 4
С нами: 8 лет

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя