Темп речи...

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 пусть... » Ср, 8 мая 2019, 19:07

Может кто подскажет, с чем связана скорость речи? Ну когда быстро-быстро говорят и т.п.
пусть...
Автор темы


Re: Темп речи...

#101 Brittany » Ср, 8 мая 2019, 22:56

пусть..., а я неоднократно такое говорила. Ответ один и тот же: "Ну прости! Я,как акын.Что вижу,о том и пою".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 37989
Темы: 179
С нами: 13 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Темп речи...

#102 Скарлетт » Ср, 8 мая 2019, 22:57

Изображение
Последний раз редактировалось Скарлетт Чт, 9 мая 2019, 10:10, всего редактировалось 1 раз.
Скарлетт F
Аватара
Откуда: из тайного леса
Сообщения: 2898
Темы: 30
С нами: 7 месяцев 22 дня

Re: Темп речи...

#103 Autumn Lover » Ср, 8 мая 2019, 23:00

Сколько людей, столько и восприятий. Как я уже писала, для меня лично важен диалог. Для нормального диалога нужно внимание друг к другу. Это и нормальный способ общения, понятный обоим и вместе с тем комфортный обоим, уважение чужих границ и тд и тп, что, на самом деле, знают практически все. Остальное - индивидуальные особенности. Вообще я часто вспоминаю фразу "относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Для меня в какой-то степени она служит ориентиром, а там тоже, как получается.
Autumn Lover

Re: Темп речи...

#104 Скарлетт » Ср, 8 мая 2019, 23:00

Изображение
Последний раз редактировалось Скарлетт Чт, 9 мая 2019, 10:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Скарлетт F
Аватара
Откуда: из тайного леса
Сообщения: 2898
Темы: 30
С нами: 7 месяцев 22 дня

Re: Темп речи...

#105 пусть... » Ср, 8 мая 2019, 23:03

Просто я согласна с Сириусом, что перебивателей много. Да если честно говорить, я и у себя такое редко, но замечаю. Так почему мы боремся со следствием, ещё и таким нелепым способом? А причину никто не озвучивает. А иногда надо идти на прямой конфликт, и это даёт результат. Как-то раз я на работе так сказала начальнице, что нефиг на меня орать при детях. А у нее была только такая манера общения. Сказала спокойно без наезда и человек услышал. Сразу тон стал другой и она больше не повышала голос...
пусть...
Автор темы

Re: Темп речи...

#106 Autumn Lover » Ср, 8 мая 2019, 23:05

Ирина писал(а):то быстро говорит, тот быстро думает и быстрота реакций на события у него повышена.
У меня так и есть. Я реагирую быстро, думаю быстро, в сложных ситуациях в том числе, решения, если надо, принимаю стремительно после стремительного же обдумывания. Хотя в обычных ситуациях могу себе подумать подольше.
У нас в школе была учительница алгебры и геометрии. Вот она говорила со скоростью пулемета. Многие ученики даже трудно ее воспринимали, но я как-то быстро приспособилась. При этом она была очень хорошей учительницей, хорошо объясняла, и вообще я о ней ничего плохого вспомнить не могу. Скорость ее речи, думаю, тоже была обусловлена скоростью мышления и складом натуры.
Autumn Lover

Re: Темп речи...

#107 Sirius » Ср, 8 мая 2019, 23:16

пусть...,

/// А почему не сказать просто человеку о том, что перебивать некрасиво. Зачем обязательно пытаться приспособиться? /// – почему же. Просто не всем это скажешь. Например, начальство не будешь же регулярно одёргивать. Однократно – да, но если хроника? Или, скажем, есть у меня приятель с очень специфической информационной структурой. Он меня иногда перебивает. Я, конечно, могу ему сказать "не перебивай", но по его лицу видно, что он просто не поймёт, о чём речь, и перебивает точно не потому что ко мне как-то не так относится. В его случае это просто вот такой тип сознания. Когда он перебивает – это происходит так (я это видел по глазам): что пока я говорил, у него оформилась какая-то мысль, от которой его распёрло, и он не может удержаться, чтобы её не сказать, а сознание у него не достаточно гибкое, чтобы это как-то смягчить. Но у него это носит эпизодический характер, а потому особо не напрягает.

/// А почему не сказать просто человеку о том, что перебивать некрасиво. Зачем обязательно пытаться приспособиться? /// – я описал оба варианта взаимодействия. Говорить, что перебивать некрасиво – это неправильно, потому что когда говоришь другому, что его поступок некрасив, это ещё никого не переделало (может быть, кроме воспитания детей, но мы ведь сейчас не о них). Чья-то оценка наших действий – это всего лишь чья-то оценка наших действий. А вот когда говоришь человеку почему не надо перебивать – совсем другое дело. Шансы на успех гораздо выше. Выше, но не 100%-ные. И вот в тех случаях, когда даже несмотря на исчерпывающее объяснение человек не хочет или не может ничего с собой сделать (а нам-то от этого не легче, энергия утекает) – тогда и приходится прибегать к самозащите.
Мне много теплее за стеклом, но в злые морозы
Вхожу в эти двери, словно в сад июльских цветов.
Sirius
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 1024
Темы: 4
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Темп речи...

#108 tatpit » Ср, 8 мая 2019, 23:27

Sirius писал(а):для этих случаев, если действительно важно вникнуть в то, что человек сказал, хорошо помогает диктофон. Можно человека записать, а потом прослушать, когда удобно.
Еще и с диктофоном :scratch:

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Sirius писал(а):Но манипулятор обычно сталкивается с тем, что его никто не любит
Не надо путать манипуляцию и желание наладить общение
"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы"
tatpit
Аватара
Сообщения: 20826
Темы: 97
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Темп речи...

#109 Sirius » Ср, 8 мая 2019, 23:31

tatpit,

/// Еще и с диктофоном /// – пример. Звонит мне заказчик и объясняет задачу. А я в данный момент ну никак не настроен на приём информации. А говорить ему: "перезвоните в другой раз, когда я буду настроен вас слушать" – не лучшее решение. Я просто пишу его на диктофон, вникаю в его речь в общих чертах только, минимально комментирую вслух, а потом уже прослушиваю запись столько раз, сколько мне нужно, тогда, когда мне удобно.


пусть...,

/// Так почему мы боремся со следствием, ещё и таким нелепым способом? /// – потому что если назвать причину, выглядеть это будет так: в ответ на перебивание мы скажем: "Ты меня перебиваешь, потому что считаешь свою информацию важнее. Так нельзя, я ничем не хуже тебя". В редких случаях это работает. Но как правило такую фразу можно сказать статусно равному себе. Но как насчёт сказать такое работодателю, да ещё и несколько раз?... Правильно, последствия будут предсказуемыми. У работодателя не останется иных вариантов действия, кроме как уволить человека. Потому что с его, работодателя, точки зрения, спустить такое – означает дать возможность работнику почувствовать себя равным работодателю, когда Богом один поставлен над другим (чисто только статусно) неспроста. Можно "бороться за правду", но поскольку идеальных работодателей нет – можно добиться не самых лучших результатов. Везде хороша золотая середина и чередование методов.

/// А причину никто не озвучивает. /// – почему же. Написал выше: чувство превосходства над собеседником. Особенно если это манера общения – 100%.

/// А иногда надо идти на прямой конфликт, и это даёт результат. /// – когда делаешь это редко, когда человек от тебя такого вообще не ожидал – тогда да. Если идти на конфликт постоянно... Ну так можно отношения перепортить.
Мне много теплее за стеклом, но в злые морозы
Вхожу в эти двери, словно в сад июльских цветов.
Sirius
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 1024
Темы: 4
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Темп речи...

#110 tatpit » Ср, 8 мая 2019, 23:32

Sirius писал(а):"да чё ты мне там рассказываешь: вот уж как мнееее сейчас плохо – вот это даааа. Мои проблемы – они вселенские. А то, что ты мне там втираешь, это ваще неважно".
Это не обязательно именно так выглядит. Обычная слабость
"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы"
tatpit
Аватара
Сообщения: 20826
Темы: 97
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Темп речи...

#111 пусть... » Ср, 8 мая 2019, 23:37

Sirius писал(а):Однократно – да, но если хроника?
Не знаю, тема не основана на каком-то конкретном примере из моей жизни. Да и я вот прям такую хронику и вспомнить не могу. Чтобы ещё и напрягало так сильно, по мелочи да, бывает, но чаще не делаю на этом акцента.
Sirius писал(а):Говорить, что перебивать некрасиво – это неправильно,
Мне не приходилось такое кому-то говорить, так что не знаю :hi-hi: Обычно все слушают, что я говорю. Или не слушают, но не перебивают.
Sirius писал(а):и вот в тех случаях, когда даже несмотря на исчерпывающее объяснение человек не хочет или не может ничего с собой сделать (а нам-то от этого не легче, энергия утекает) – тогда и приходится прибегать к самозащите.
Ах, вон оно что. Это самозащита такая))
Последний раз редактировалось пусть... Ср, 8 мая 2019, 23:45, всего редактировалось 1 раз.
пусть...
Автор темы

  • 1

Re: Темп речи...

#112 Sirius » Ср, 8 мая 2019, 23:38

tatpit,

/// Не надо путать манипуляцию и желание наладить общение /// – желание наладить общение достигается искренним интересом к человеку, а не сознательным управлением скорости своей речи. Поясню.

Вам нравится, когда кто-то вам что-то назидательно говорит, подчёркнуто делая паузы между словами? Мне нет. Я ещё в школе, когда преподы мне норовили вбить в голову что-то подобным образом (делая назидательные паузы между словами), отвечал: "Простите, вы так растянули фразу, что я забыл её начало". Вдолбить что-то другому в голову – это не есть желание наладить общение. Это опять то же самое чувство превосходства. Надо говорить в том темпе, в котором сама фраза идёт, не управляя её скоростью специально. Если информация интересная – человек и так услышит и захочет развить тему. Если неинтересная – то умышленное изменение скорости речи "для улучшения восприятия" воспринимается, как... ну... когда парфюмом поливают потное тело.
Мне много теплее за стеклом, но в злые морозы
Вхожу в эти двери, словно в сад июльских цветов.
Sirius
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 1024
Темы: 4
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Темп речи...

#113 пусть... » Ср, 8 мая 2019, 23:40

tatpit писал(а):
Sirius писал(а):для этих случаев, если действительно важно вникнуть в то, что человек сказал, хорошо помогает диктофон. Можно человека записать, а потом прослушать, когда удобно.
Еще и с диктофоном :scratch:
Ну это когда очень важная информация идёт и ты боишься пропустить даже одно слово. В повседневном варианте диктофон конечно не нужен.
пусть...
Автор темы

Re: Темп речи...

#114 Человеков » Ср, 8 мая 2019, 23:41

пусть... писал(а):А мне ещё кажется, что сейчас люди перегружены лишней информацией, ненужной. И плюс соцсети уменьшают навык живого общения. Вот недавно захожу в маршрутку и за мной следом целая толпа старшеклассников. И вдруг я себя ловлю на странной мысли: что в автобусе как-то очень тихо. Ну раньше в мое время, если класс куда-то ехал, то в автобусе стоял шум, гам, хохот. А они так тихонечко сидят, каждый в своем телефоне. Как-будто их и нет, и все молчат.
Очень перегружены. Проблема большинства людей даже не в том, что у них нет энергии на созидание. А в том, что энергия есть, но она регулярно сливается в никуда, Интернет - серфинг бездумный, соцсети, сериалы, порнография и прочее непотребство. Об пьянках, куреве и наркоте я даже не упоминаю.
Тут принцип Родена нужен, чтобы прийти в себя- отсечение лишнего. Тема даже была у меня такая. Если не отсекать лишнее, то просто утонешь в болоте шлака.

Всего вам доброго
Человеков M
Мыслитель года
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 3465
Темы: 45
С нами: 11 лет 9 месяцев
О себе: эволюционирую

Re: Темп речи...

#115 tatpit » Ср, 8 мая 2019, 23:45

Sirius писал(а):желание наладить общение достигается искренним интересом к человеку, а не сознательным управлением скорости своей речи.
Ну, у человека есть к тебе искренний интерес и желание объяснить. Нашел к тебе подход. Т.е. человек никак не напрягается, он расслаблен. Ну, если человек привык к разному виду общения...то ты привык именно так...именно так понимаю...ножкой топ. И у кого здесь чувство превосходства...
А назидательный тон...мол, Илья, сколько раз можно говорить, слушай по слогам...это другой вопрос
"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы"
tatpit
Аватара
Сообщения: 20826
Темы: 97
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Темп речи...

#116 Sirius » Ср, 8 мая 2019, 23:48

tatpit,

/// Это не обязательно именно так выглядит. Обычная слабость /// - приведите пример ситуации, когда человек слаб, но при этом у него достаточно сил, чтобы перебивать. Мне не удаётся такое представить.
Мне много теплее за стеклом, но в злые морозы
Вхожу в эти двери, словно в сад июльских цветов.
Sirius
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 1024
Темы: 4
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Темп речи...

#117 пусть... » Ср, 8 мая 2019, 23:48

Человеков писал(а):Проблема большинства людей даже не в том, что у них нет энергии на созидание. А в том, что энергия есть, но она регулярно сливается в никуда
Вот это да, есть такое. Ладно спасибо всем за ответы и спокойной ночи.
пусть...
Автор темы

  • 1

Re: Темп речи...

#118 Человеков » Ср, 8 мая 2019, 23:52

Sirius, умение слушать и слЫшать - подразумевает разумность. Чем меньше у человека разумности и больше гордыни- тем больше он перебивает и хуже слушает.
Словесный понос связан с отсутствием воли, со слабой волей. Которая толком не контролирует собственный речевой поток. Перебивание тоже имеет отношение к слабоволию. Когда нет банальной выдержки выслушать другого.

Всего вам доброго
Человеков M
Мыслитель года
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 3465
Темы: 45
С нами: 11 лет 9 месяцев
О себе: эволюционирую

Re: Темп речи...

#119 соль18 » Ср, 8 мая 2019, 23:53

А меня всегда очень забавляет когда кто то за кого то считает, что тот «сливает энергию не туда», ниче так функция бога не жмёт)))
соль18
Сообщения: 6718
Темы: 162
С нами: 1 год 8 месяцев

Re: Темп речи...

#120 tatpit » Ср, 8 мая 2019, 23:54

Sirius, его слабость в этом и заключается, что он защищается-перебивая. Он просто обрывает лишнее. Может быть и есть чувство превосходства, то оно не в мыслепотоке и уж точно не так пафосно-мол, мои проблемы важнее твоих и тд. Это один из вариантов. Есть и пафосный вариант, когда человек имеет достаточно сил, но не желает вникать

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Ну, или как вариант...совсем слабый...может просто молчать...Кокон накинул и не надо беспокоиться ни о чём. Убеждать, уговаривать, перебивать. Слушать-минимум. Ляпота :roll:
"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы"
tatpit
Аватара
Сообщения: 20826
Темы: 97
С нами: 9 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron