Собор Парижской Богоматери.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Hanuman » Пн, 15 апреля 2019, 21:52

Собор Парижской Богоматери.
Сгорел нафик. :ninja: :ninja:

UPD
Спойлер
Но это не точно :pardon: :scratch:
Последний раз редактировалось Hanuman Чт, 18 апреля 2019, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
Hanuman
Автор темы


Re: Собор Парижской Богоматери.

#321 dzadzen » Пт, 19 апреля 2019, 9:58

крыгл писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=LFGsGDz1Yp4

центральная песня юзикла
вполне занятно

надо только роли поточнее распределить
А ты сравни с оригинальной композицией. Обрати внимание на суть текста. В русской версии Эсмеральду все тупо хотят. В оригинальной версии, как и в романе Феб хотел обладать ее телом, Фролло обладать еще и душой и только Квазимодо ее искренне любил, хотя у него сильное поклонение женскому, которое конечно должно выродится. Три типа любви. Ну я уже не говорю про исполнение. У французов - искусство, у русских - пошлятина, и даже не о похоти речь, а пошлость в значении русских классиков 19 века - духовная пошлятина, какая то пародия.

Там русские субтитры:
phpBB [media]
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Собор Парижской Богоматери.

#322 Бриджит » Пт, 19 апреля 2019, 10:15

да, за ночь с тобой я душу дьяволу отдам это редкий ад
Бриджит

Re: Собор Парижской Богоматери.

#323 крыгл » Пт, 19 апреля 2019, 10:56

dzadzen писал(а):
крыгл писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=LFGsGDz1Yp4

центральная песня юзикла
вполне занятно

надо только роли поточнее распределить
А ты сравни с оригинальной композицией. Обрати внимание на суть текста. В русской версии Эсмеральду все тупо хотят. В оригинальной версии, как и в романе Феб хотел обладать ее телом, Фролло обладать еще и душой и только Квазимодо ее искренне любил, хотя у него сильное поклонение женскому, которое конечно должно выродится. Три типа любви. Ну я уже не говорю про исполнение. У французов - искусство, у русских - пошлятина, и даже не о похоти речь, а пошлость в значении русских классиков 19 века - духовная пошлятина, какая то пародия.

Там русские субтитры:
:approve:
насчёт поклонения не убеждён
всё таки родину любят и ей поколняются ...

а так расшифровка по моему очень интересная
надо только
оформить относительно классов современной франции

как связать
вот жёлтые жилеты это кто?
крыгл

Re: Собор Парижской Богоматери.

#324 veravelios » Пт, 19 апреля 2019, 10:58

Жёлтые жилеты - это те , с кем власти хотят расправиться под шумок.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22866
Темы: 17
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

  • 1

Re: Собор Парижской Богоматери.

#325 ВасяДеревягин » Пт, 19 апреля 2019, 11:01

а еще под шумок свои войска к нашим границам отправляют)...может здесь тоже есть некая связь, в знаках? Решение принято ведь не вчера, Матушка разгневалась и возгорелась...но упрямые дети хотят играть в войну :ugu:
ВасяДеревягин
Сообщения: 2489
Темы: 6
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Собор Парижской Богоматери.

#326 крыгл » Пт, 19 апреля 2019, 11:01

Красавица (перевод Julie P)

Спойлер
[Quasimodo:]
[Квазимодо:]
Belle
Красавица...
C'est un mot qu'on dirait inventé pour elle
Это слово будто создано для нее,
Quand elle danse et qu'elle met
Когда она танцует, обнажая
Son corps а jour, tel
Свое тело, она словно
Un oiseau qui étend ses ailes pour s'envoler
Птица, что расправляет крылья, чтоб улететь,
Alors je sens l'enfer s'ouvrir
Тогда я чувствую, как ад разверзается
Sous mes pieds
У меня под ногами..
J'ai posé mes yeux sous sa robe de gitane
И глаз не оторвать мне от ее цыганского платья,
A quoi me sert encore de prier Notre-Dame?
О чем же еще мне теперь молить Богоматерь?
Quel Est celui qui lui jettera la première pierre?
И тот, кто бросит в меня первым камень,


Celui-lа ne mérite pas d'être sur terre
Тот не достоин того, чтоб жить на земле.
Ô Lucifer! Oh! Laisse-moi rien qu'une fois
О Люцифер! О, позволь мне еще хоть раз
Glisser mes doigts dans les cheveux d'Esmeralda
Слегка коснуться пальцами волос Эсмеральды


[Frollo:]
[Фролло:]
Belle
Красавица...
Est-ce le diable qui s'est incarné en elle
Дьявол ли вселился в ее тело,
Pour détourner mes yeux du Dieu éternel?
Чтобы отвести мои глаза от Бога, что вечен?
Qui a mis dans mon être ce désir charnel
Кто зажег во мне это плотское желание,
Pour m'empêcher de regarder vers le Ciel?
Чтобы не дать мне обратить взгляд к небесам?
Elle porte en elle le péché originel
В ней есть первородный грех,
La désirer fait-il de moi un criminel?
Преступление ли для меня – желать ее?
Celle
Она,
Qu'on prenait pour une fille de joie, une fille de rien
Та, в которой все видят девушку для забав, пустышку,
Semble soudain porter la croix du genre humain
Не несет ли она крест за всех нас?
Ô Notre-Dame! Oh! laisse-moi rien qu'une fois
О, Богоматерь, о, позволь мне хоть еще один раз
Pousser la porte du jardin d'Esmeralda
Открыть дверь в сад Эсмеральды.


[Phoebus:]
[Феб:]
Belle
Красавица...
Malgré ses grands yeux noirs
Хоть ее большие черные глаза
qui vous ensorcellent
И околдовывают вас,
La demoiselle serait-elle encore pucelle?
Может ли эта девушка быть все еще невинной,
Quand ses mouvements
Когда все ее движения
Me font voir monts et merveilles
Заставляют меня увидеть
Sous son jupon aux couleurs de l'arc-en-ciel
Чудеса под ее разноцветной юбкой?
Ma dulcinée laissez-moi vous être infidèle
Возлюбленная моя, позвольте мне быть неверным,
Avant de vous avoir mené jusqu'a l'autel
Прежде чем вести вас к алтарю,
Quel est l'homme qui détournerait son regard d'elle
Кто тот мужчина, что отвел бы от нее свой взгляд,
Sous peine d'être changé en statue de sel
Даже будучи под страхом быть превращенным в соляной столп,
Ô Fleur-de-Lys, je ne suis pas homme de foi
О, Флёр-де-Лис, я бесчестный человек,
J'irai cueillir la fleur d'amour d'Esmeralda
Но я пойду и сорву цветок любви Эсмеральды


[Tous ensemble:]
[Все трое:]
J'ai posé mes yeux sous sa robe de gitane
И глаз не оторвать мне от ее цыганского платья,
A quoi me sert encore de prier Notre-Dame
О чем же еще мне теперь молить Богоматерь?
Quel est celui qui lui jettera la première pierre
И тот, кто бросит в меня первым камень,
Celui-la ne mérite pas d'être sur terre
Тот не достоин того, чтоб жить на земле.
Ô Lucifer!
О Люцифер!
Oh! laisse-moi rien qu'une fois
О, позволь мне еще хоть раз
Glisser mes doigts dans les cheveux d'Esmeralda
Слегка коснуться пальцами волос Эсмеральды,
Esmeralda
Эсмеральды
Источник: https://www.amalgama-lab.com/songs/n/notre_dame_de_paris/belle.html
© Лингво-лаборатория «Амальгама»: www.amalgama-lab.com/.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
https://www.amalgama-lab.com/songs/n/notre_dame_de_paris/belle.html
там ещё несколько переводов

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

ВасяДеревягин писал(а):а еще под шумок свои войска к нашим границам отправляют)...может здесь тоже есть некая связь, в знаках? Решение принято ведь не вчера, Матушка разгневалась и возгорелась...но упрямые дети хотят играть в войну :ugu:
не думаю
мы не концетуальны
другое дело что это следствиее насилия над людьми

то есть само население воевать не хочет а политики заставляют
это как раз феб
крыгл

Re: Собор Парижской Богоматери.

#327 dzadzen » Пт, 19 апреля 2019, 11:25

крыгл писал(а):насчёт поклонения не убеждён
всё таки родину любят и ей поколняются ...
Когда стоят перед женщиной на двух коленях, а не на одном - это поклонение. В жизни встречается повсеместно и связанных с этим трагедий в личной жизни. Ромео и Джульетта - это поклонение и т.д. Родине как раз не поклоняются. Ей служат, ее любят. Поклоняются идолам, в данном случае идол - это противоположный пол, высшее человеческое наслаждение на всех уровнях. Легко зацепиться, трудно проститься. Но ты можешь использовать любое другое слово, отражающее суть.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

  • 1

Re: Собор Парижской Богоматери.

#328 Сью » Пт, 19 апреля 2019, 11:52

Нотр-Дам - Собор Парижской Богоматери... Божьей матери...

Есть Христианство, что такое христианство - это то, чему учил Христос, определённое мировоззрение. А молятся кому - Деве Марии. Вот эта культура западная когда подходят к образу, статуе изображающей деву Марию, обращаясь к ней: "Пресвятая дева Мария, помоги и т.д.": человек постоянно обращает своё внимание на образ Богоматери - будет ли он ещё задумываться о том что говорил сам Христос после этого? Главное внимание сфокусировано, всё.
И зачем интересоваться о чём рассказывается вообще в этом христианстве, когда можно обратиться напрямую, есть наш Господь Бог - а у него мать, родительница самого Бога! Кто главнее-то? К тому и нужно обращаться - всё логично.
И идёт обожествление матери - сначала Божьей матери, потом, раз она изображена, просто матери... потом женщине, как символу.
А в зерне женского начала заключена материальная часть нашего мира.
Всё подтягивается к материальному: деньги, комфорт, благополучие, благоустроенность, это всё не плохо - это прекрасно, но где дополняющая вторая противоположность?

Духовность, а поклонение духовному произошло ближе к востоку. Там уже акцент на Христа и Христа сделали Богом - наш Бог Иисус Христос. Поклонение идеалам (Николай 2), обожествление человека как Бога. Что привело к жестокости - идеалы это всегда жестокость, а затем к физическому воплощению этой жестокости: революция, репрессии, истребление священников и религии.
Советский союз это всё прошёл, как-то стихийно начала складываться уже диалектика... душа...но второй очаг (как противоположность существующей западной цивилизации) складывается сейчас на востоке, все эти сунниты-шииты, терроризм, война.
Война нынешняя на востоке это зеркальное отображение горящего Нотр-Дама.
Война как жестокость, уничтожение - и горящий Нотр-Дам как самоуничтожение.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Собор Парижской Богоматери.

#329 Элиза » Пт, 19 апреля 2019, 11:58

Сью, вы прям Лазарева пересказываете...
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Собор Парижской Богоматери.

#330 Сью » Пт, 19 апреля 2019, 12:01

Да, и где же во всём этом Бог?
А Бога нет нигде пока... хотя Христос учил устремлению и обращению, и упованию именно на Бога и к Богу.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Собор Парижской Богоматери.

#331 dzadzen » Пт, 19 апреля 2019, 12:07

Элиза писал(а):Сью, вы прям Лазарева пересказываете...
Мы все кого-то или чего-то пересказываем. Любая идея уже была. Вы пересказываете западную пропаганду, ценности, менталитет, а вам кажется что это ваши мысли и идеи. Хотя конечно, чтобы человек выживал в определенной среде он должен либо уже нести это в себе, либо это принять, иначе не выживет.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: Собор Парижской Богоматери.

#332 ВасяДеревягин » Пт, 19 апреля 2019, 12:08

Так перед Богом мы давно закрыли дверь, он не гордый, взял и ушел))). Теперь все взывают к нему через посредников :smile:
ВасяДеревягин
Сообщения: 2489
Темы: 6
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Собор Парижской Богоматери.

#333 крыгл » Пт, 19 апреля 2019, 12:18

dzadzen писал(а):
крыгл писал(а):насчёт поклонения не убеждён
всё таки родину любят и ей поколняются ...
Когда стоят перед женщиной на двух коленях, а не на одном - это поклонение. В жизни встречается повсеместно и связанных с этим трагедий в личной жизни. Ромео и Джульетта - это поклонение и т.д. Родине как раз не поклоняются. Ей служат, ее любят. Поклоняются идолам, в данном случае идол - это противоположный пол, высшее человеческое наслаждение на всех уровнях. Легко зацепиться, трудно проститься. Но ты можешь использовать любое другое слово, отражающее суть.
здесь интересно разобрать ваш ролик
/viewtopic.php?p=3491158#p3491158

смотрите
если перевести ваш коментарий на лазарева
ваше идолопоклонничество превращается
в памятники и функцию
так вот памятникам то же поклоняются на внешнем уровне-по мнению снл
а храм
это глубинный уровень
----
фунции кстати
если рассматривать книгу гюго
это любовники эсмеральды
честно говоря вообще этот ролик лучше отдельно разбирать там много ассоциаций
а цель очевидно сама эсмеральда
впрочем здесь я не убеждён
крыгл

Re: Собор Парижской Богоматери.

#334 Ярогор » Пт, 19 апреля 2019, 12:22

Элиза писал(а):Сью, вы прям Лазарева пересказываете...
Такой спич, такой спич!
А толку-то? и для кого сей спич-то?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Собор Парижской Богоматери.

#335 Ярогор » Пт, 19 апреля 2019, 12:24

Сью писал(а):Да, и где же во всём этом Бог?
ВасяДеревягин писал(а):Так перед Богом мы давно закрыли дверь, он не гордый, взял и ушел))). Теперь все взывают к нему через посредников :smile:
Вот зараза ходячая! сей бох!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Собор Парижской Богоматери.

#336 Сью » Пт, 19 апреля 2019, 12:31

Ярогор писал(а):Такой спич, такой спич!
А толку-то? и для кого сей спич-то?

Горит Нотр-Дам - идёт война на востоке...

...война на востоке - горит Нотр-Дам.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Собор Парижской Богоматери.

#337 Ярогор » Пт, 19 апреля 2019, 12:35

Сью, так локализовали горение! А у тебя усё в мировом пожаре...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

  • 4

Re: Собор Парижской Богоматери.

#338 Элиза » Пт, 19 апреля 2019, 13:18

dzadzen, Лазарев, к сожалению, нередко выстраивает свои теории на фактах, которые ему кто то когда то рассказал "мне одна женщина сказала".
Молиться Деве Марии, это не есть поставить её выше Бога. Русское православие же тоже молится множеству святых, но это же не значит, что святой ставится православием выше Бога.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Собор Парижской Богоматери.

#339 крыгл » Пт, 19 апреля 2019, 13:55

Элиза писал(а):dzadzen, Лазарев, к сожалению, нередко выстраивает свои теории на фактах, которые ему кто то когда то рассказал "мне одна женщина сказала".
Молиться Деве Марии, это не есть поставить её выше Бога. Русское православие же тоже молится множеству святых, но это же не значит, что святой ставится православием выше Бога.
например.....*?
крыгл

  • 3

Re: Собор Парижской Богоматери.

#340 Вера » Пт, 19 апреля 2019, 15:00

крыгл писал(а):например
Нотр-Дам – это действующий храм с довольно активной богослужебной жизнью.
20-30% регулярно посещают мессы в Европе, в отличие от 5-8% максимум в России. На всех фотографиях пожара – сотни людей, молящихся о спасении собора. И это все молодые люди . И на коленях стояли, и песнопения пели, и “Отче наш” читали.
И экскурсии там есть бесплатные.
,, Бесплатная экскурсия на русском языке. Проводится в 14.00 по средам и в 14.30 по субботам. Сбор в соборе под большим органом. Длительность 1 час. Расписание нужно уточнять в информационном бюро собора.,,
Как то с апокалипсисом погибающей бездуховной Европы не стыкуется.

,, А на службах в храмах Московского Кремля? Я была пару раз по очень редкому приглашению, была большая удача попасть туда прямо на службу. Наши памятники-храмы часто вообще не действующие – так и стоят перед глазами храмы Суздаля, стены покрыты мхом, внутри холод запустения, и советского типажа смотрительница на стульчике. Сэлфи в алтаре – да сколько угодно. Очень многие наши храмы давно уже просто музеи, там не молятся, там нет живой церковной жизни. Странно приходить к такому вот храму и стоять там на коленях, и молиться о его спасении…,,
https://www.pravmir.ru/a-frantsuzy-plakali-kogda-goreli-nashi-hramy/
Вера

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 36 гостей