Ткачев о сексе в браке

[soroca]

phpBB [media]

про супружеский долг смотреть с 3.03.
Я в шоке

[Марианна]

Марианна, о, какие люди в Голливуде.

как ни приду, так всё со словами: Марфа права, да что ж такое

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Марианна, а вот надо узнать, кстати. в казахстан теперь гражданам германии, например, можно ездить без визы на срок до 90 дней. у беларусов до 3-х дней, что ли. может, и у россии есть что-то в этом роде.

это пасхальная неделя будет, кстати - так получилось. мне самой интересно, как оно будет...

Мне в Питер хочется... Впрочем, сейчас нафлудим тут...
Прошу прощения, модераторы

[dobrovolya]

это же беседка в питер тоже хотела съездить - все равно ведь через москву, прямых от нас нет. но времени мало

московская кузина сейчас мотается к новой любови в питер. рассказала про двухэтажные купейные поезда. очень хочется опробовать

[dobrovolya]

Это laysi любезно предоставил публике большие куски из книг Подводного

я так и подумала, что это цитаты... интересно, хотя и преподносится как неоспоримый факт... но как один из вариантов, можно подумать

[Марианна]

Это laysi любезно предоставил публике большие куски из книг Подводного

я так и подумала, что это цитаты... интересно, хотя и преподносится как неоспоримый факт... но как один из вариантов, можно подумать

Вроде без визы можно. Хм.

[dobrovolya]

Марианна, воооот

Добавлено спустя 58 секунд:
как дела вообще? как детки?

[Марианна]

dobrovolya, заходи в чат

[Helenka]

Резонанс в прессе вызвало его слово к киевской пастве, в котором он предлагал мужьям в качестве воспитательных целей по отношению к их жёнам применять насилие («нужно женщину ломать об колено» и т. д.). Жёстким стал и видеоролик православной социальной сети «Елицы» (удалённый впоследствии), в котором священник называл женщин, не сохранивших девственность до брака «бешеными собаками», «бессовестными сволочами», и предлагал дать им «кулака … под челюсть»

про стиральную машину забыли))) - там было "засунуть женщину в стиральную машину"))))\
вообще можно услышать, что всем, кто был на той лекции, было смешно, потому, что они понимали суть сказанного, несмотря на такие образные обороты речи. Ткачев же сам потом о всем этом подробно рассказал

Спойлер

У меня в Киеве были доверительные отношения с прихожанами, где я мог себе позволить сказать то, что не позволяю себе сказать в публичном пространстве. Это была беседа с моими друзьями, всегдашними моими посетителями храма. Я беседовал с людьми, имея в виду, что мы говорим в закрытом помещении, о конкретных вещах, не требующих лишних ушей. Мы там залечили одну житейскую проблему.

Это была частная речь, в которой была и ирония, и чувство юмора, и взгляд «глаза в глаза», и знание людей, которые там были. Это был разговор не на камеру, а беседа с аудиторией, они знали меня, я знал их.

Характер общения в семье и с чужими людьми отличается. У меня в Киеве была семья прихожан, с которыми я мог разговаривать как угодно, они понимали меня, уважали, любили и, если даже я ошибался, пропускали мои слова мимо ушей. Эта речь для чужих ушей не предназначалась. В этом-то и вся соль.

Вы когда-нибудь были на тренировке спортсменов, слышали, как тренер разговаривает со своими подопечными? Он же не говорит: «Будьте любезны, подайте мяч вот под таким углом». Он говорит: «Так, взял, кинул…» Все слушают, и никто не обижается. Это разговор тренера с командой. У меня была команда, я был тренером.

Запись сделали анонимно, не предупредив меня. Знаете, есть такое выражение «услужливый дурак опаснее врага». Один из них, решив сделать мне пиар, и выложил запись в интернет, не спросив благословения.

Священник, когда он хоть немного чувствителен к проблеме паствы, встречается с людьми, общается с ними, он, по сути, ассенизатор. Жизнь человеческая с изнанки — это выгребная яма. И мы всё это вычищаем. Иногда нужны радикальные меры. Есть люди, которые понимают мягкие слова, а есть те, кто не понимает. И им нужно сказать что-то по-русски крепкое. И они прозревают, и всё становится на свои места. Но это не публичная речь, не программная статья. Это просто разговор с конкретным человеком.

Я думаю, что эту диктофонную запись не случайно достали из нафталина, подняли по щелчку информационный бум. Есть некий заказ, чувствуется спрограммированная работа. И это делают отнюдь не борцы за женскую честь. По части женской чести придите и схлестнемся. Потому что мы, священники, только тем и занимаемся, что защищаем женскую честь, мужскую честь, девичью честь, честь ребенка, честь семьи. Это наша ежедневная работа. Не думайте, что они нашли врага семьи. Боже сохрани, это был частный разговор.

Что важно, эти слова не являются руководством к действию для всех домашних насильников, Боже сохрани. Ни одна живая душа, совершающая домашнее насилие или какие-то домашние грехи, не имеет права оправдывать мною свое поведение. Если вы собираетесь бить своих жен или жены собираются бить своих мужей — а такое тоже есть, — забудьте про меня, я с вами не разговаривал. Мне есть что сказать домашним насильникам, но я не с ними тогда общался. Это вытащенная из контекста речь.

Я — человек нервный, страшный, грешный, могу быть эмоциональным. Я — не Чемберлен и не лорд Дизраэли. У меня нет задачи дипломатично, мягко обходить острые углы. Если я говорю с теми, кого хорошо знаю, то говорю прямым текстом. Люди это знали, и там не было провокаций, просто нашелся услужливый дурак, который опаснее врага.

— Вы вынуждены были уехать из Украины, считаете, что кто-то сводит с вами личные счеты?

– Конечно, хвостики — в России, а рожки и копытца, безусловно, в Украине. Человек, не ошибающийся в слове, не существует во Вселенной, кроме одного человека, имя которому Иисус Христос, Сын Божий, ставший человеком. Все остальные люди ошибаются.

Поэтому, пожалуйста, плюйте, стреляйте, бейте, но имейте в виду: «в нюже меру мерите — возмерится вам». То есть, если вы готовы так относиться к человеку, которого считаете виноватым, будьте готовы, что и к вам так же отнесутся.

Мы ошибаемся в словах тысячу раз на дню, будьте готовы, что и вас прихватят за язычок, вытащат на свет Божий и накажут. Это нужно знать всем любителям замечать чужие ошибки или создавать на пустом месте информационный повод.

Спойлер

phpBB [media]

[talis]

вообще можно услышать, что всем, кто был на той лекции, было смешно, потому, что они понимали суть сказанного, несмотря на такие образные обороты речи.

Да нет.
У этого человека есть реальные проблемы с женщинами, с отношением к женщине, и с насилием тоже.

И если зерно его "проповедей" упадет на благодатную почву (я имею в виду людей с такими же скрытыми проблемами и наклонностями), будет уже не смешно.

[Y-ina]

talis,

[talis]

Y-ina, привет!

[Y-ina]

Марианна,

[Марианна]

Y-ina,

[Y-ina]

привет, привет

[Марфа_М]

вообще можно услышать, что всем, кто был на той лекции, было смешно, потому, что они понимали суть сказанного, несмотря на такие образные обороты речи.

Да нет.
У этого человека есть реальные проблемы с женщинами, с отношением к женщине, и с насилием тоже.

И если зерно его "проповедей" упадет на благодатную почву (я имею в виду людей с такими же скрытыми проблемами и наклонностями), будет уже не смешно.

talis, если тебе не сложно - посмотри ролик "О блуде" - я его постила страницу назад, там буквально минут 10. Какое у тебя будет состояние после его прослушивания, впечатление?
У меня не сложилось мнение, что этот человек плохо относится к женщинам, скорее наоборот, внутри он относится очень хорошо.

[Autumn Lover]

внутри он относится очень хорошо.

Он не только к женщинам плохо относится, он вообще много чего нес, что любому человеку нести непозволительно, а священнику тем более.
И многие маньяки и преступники часто очень умные люди. Он все отлично понимает, что делает. Просто после очередной волны критики он меняет тон, но нутро прорывается наружу периодически. То, что он говорит на массы, к чему призывает, это просто преступно. Надо быть страусом, зарывшим голову в песок, чтобы это не видеть.

[Марфа_М]

внутри он относится очень хорошо.

Он не только к женщинам плохо относится, он вообще много чего нес, что любому человеку нести непозволительно, а священнику тем более.
И многие маньяки и преступники часто очень умные люди. Он все отлично понимает, что делает. Просто после очередной волны критики он меняет тон, но нутро прорывается наружу периодически. То, что он говорит на массы, к чему призывает, это просто преступно. Надо быть страусом, зарывшим голову в песок, чтобы это видеть.

Я уже поняла, что ты лично к нему не расположена, поэтому спросила у Талис - ее мнение после прослушивания ролика, какая там идет энергетика.
То что человек говорит внешне, как и зачем - это не всегда его как-то однозначно характеризует.
Меня вот тоже часто обвиняют что я чуть ли адскую боль кому-то причинила парой слов на форуме, и что, это вывод обо мне, что я внутри садист (просто как пример)?

Я прослушала его ролик, и меня этот ролик очень неплохо внутри предположим сгармонизировал от каких-то страстей и эмоций, которые на тот момент терзали. И дело не в тоне, а в достаточно глубоких ощущениях.


А если он так плох - зачем ты его слушаешь и изучаешь, что он говорит в массы?

[laysi]

Хм забавно...Наталья Доценко-Белоус спрашивает - что в библии о блудницах говорится а вот о мужчинах блудниках... на что ответ очень даже по мужски...мол блудница во всём виновата - это она рассадник...не мужчина...ненене...а именно женщина...ну прелеееестно...прелестно.

[Autumn Lover]

что ты лично к нему не расположена

Я не расположена к любому, кто вещает что-либо подобное. При этом у меня нет личного отношения к Ткачеву, он мне сам безразличен и эмоций не вызывает. Я пишу о его выступлениях.

[Autumn Lover]

А если он так плох - зачем ты его слушаешь и изучаешь, что он говорит в массы?

Я наткнулась на него случайно. Как раз на одно из бредовых выступлений. Подивилась, пошла почитать, кто это и что это. На фоне этого увидела, что религиозным фанатикам пофиг, что, впрочем, неудивительно. Тут у нас и на форуме много чего было, и некоторым это много чего очень даже по вкусу пришлось. Да что там, за Гитлером миллионы следовали. А у него тоже, не все бред. Я читала его книгу, там и умные мысли встречаются. Может, тоже кого-то сгармонизуруют.

[Марфа_М]

Хм забавно...Наталья Доценко-Белоус спрашивает - что в библии о блудницах говорится а вот о мужчинах блудниках... на что ответ очень даже по мужски...мол блудница во всём виновата - это она рассадник...не мужчина...ненене...а именно женщина...ну прелеееестно...прелестно.

Если внимательно прослушать, он сказал, что "блудница виновата" - блудница выступает как образ того человека, кто совращает. Что блудница - этот тот, кто приглашает к греху, потому что грех есть у каждого абсолютно, но он спит... а блудница - этот тот человек, кто грех в тебе распечатывает и приглашает к реализации - вот что он сказал. А не то что все бабы б..и.

Ну и поскольку речь в ролике идет еще о проститутках (из-за ведущей, которая сильно сужает тему, в то время как он говорит гораздо шире), так вот он и говорит, как бы немного отвечая в том числе и на ее вопросы.