О фашизме

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Сью » Пн, 17 декабря 2018, 20:37

Я поняла где зародился фашизм.

Гитлер хотел очистить общество от всех несовершенных - он мечтал создать идеальное общество, ради которого можно было истребить всех остальных, вступавших в противоречие с его идеалами и представлениями.
Но на самом деле, фашизм зародился гораздо раньше - среди иудеев, которые, по сути что пытались сделать - они пытались, поклоняясь заповедям, убрать несовершенных. Это привело к внутреннему уничтожению людей, программа такая там работала, а воплотилось это много веков спустя.
Именно против этого выступал Христос.

Заповеди развивают, это мощнейший стимул к развитию, это хорошо - но переходя какую-то грань, становясь самоцелью, они же начинают и убивать. Не хватает устремления к Богу, не хватает реальной веры в Бога, связи с Богом - и всё, происходит разъединение, расслоение: где, с одной стороны "возлюби ближнего как самого себя", т.е. любовь к людям - а с другой стороны, "грешник подлежит смерти", любовь к людям превращается в поклонение человеческому, а исполнение заповеди - в поклонение совершенству и духовности. Самый совершенный мир - мир несуществующий, "идеал", а идеал-мёртв. А Бог-жив.

Каждый выбирает сам...
Сью
Автор темы
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 2 месяца


Re: О фашизме

#21 Brittany » Пн, 17 декабря 2018, 22:01

nicely писал(а):
oldsatana писал(а):был, вообще-то...
С чего вы взяли?
Он еврей по матери.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67471
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: О фашизме

#22 Мадера » Пн, 17 декабря 2018, 22:09

oldsatana писал(а):Одними из основных признаков фашизма есть этатизм и партийность.
Т.е., под "совершенством" там понимается "единство" и "упорядоченность". Потому - тоталитаризм.
Вы говорите сейчас о национал-социализме в Германии. Можно вспомнить, конечно Италию, но в наше время понятие "фашизм" употребляется чаще в смысле угнетения, вплоть до уничтожения, одной нацией другой или остальных наций/народов.
oldsatana писал(а):Одними из основных признаков фашизма есть этатизм и партийность.
Может быть - однопартийность? А то, вместе этатизмом под это определение подпадают наши "милые" Штаты. :smile: особенно, если для этого необходимо:
oldsatana писал(а):Для этого необходимо создание образа врага
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

  • 1

Re: О фашизме

#23 Око » Пн, 17 декабря 2018, 22:22

nicely писал(а):
Око писал(а):там все не так просто, если почитаете историю
Евреи жили не только и столько в Германии, но во Франции, Италии, Польше, и вообще по всей Европе. Я в этой статье ничего такого не нашла, что говорило бы о происхождении фашизма от них.
это я навскидку ссылку нашла. связь там через мировоззренческие аспекты. ссудный процент, масоны. это не для беседки. Гитлер был эзотериком, знал об этих моментах и относился к ним нетерпимо
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: О фашизме

#24 FlutterShy » Пн, 17 декабря 2018, 22:29

Сью, вот, обязательно посмотрите намедни:
Спойлер
phpBB [media]

А фашизм зародился в Италии в 20-хх годах прошлого века.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28022
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: О фашизме

#25 Ярогор » Пн, 17 декабря 2018, 22:41

Мадера писал(а):но в наше время понятие "фашизм" употребляется чаще в смысле угнетения, вплоть до уничтожения, одной нацией другой или остальных наций/народов.
И в "вашей" стране... :wink:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: О фашизме

#26 oldsatana » Пн, 17 декабря 2018, 22:53

Enmerkar писал(а):говорят фашизм был в Италии. а в Германии был национал-социализм
в германии был именно национальный оттенок, поскольку евреев пришлось обвинить - в целях национализации крупного производства и капитала, большая часть которого оказалась в руках евреев. Ну и антисемитизм удобно эксплуатировать в целях консолидации нации благодаря давней неприязни к евреям, привитой христианством. Кроме того - реваншизм, объединение всех германских территорий после раздела первой мировой, требовал найти некий общий принцип для претензий считать эти территории других государств своими - их "немецкость" (старое доброе "своих не бросаем" и проч. :-D ). ну, а дальше - пошло-поехала, идея уже оказалась в основе идеологии.

социализм - потому что огосударствление. Считается враждебным капитализму, поскольку свободное предпринимательство и свободная конкуренция - это уже либерализм, и высвобождение личности из государственной подчиненности.

Но и там, и там в основе идея полной подчиненности и контроля государством, тоталитаризм, принцип партийности государства (единой идеологии) как социума.

А нюансы - да, существовали. В португалии фашизм и вовсе клерикальный был :-D

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Мадера писал(а):Может быть - однопартийность?
партийность. Весь народ - типо партия, охваченный одной идеологией, движимый этой идеологией - вплоть до рожать ради государства, из идеологических соображений. "Беспартийные", не захваченные этой идеологией - это уже отклонение от стройных рядов.

Речь не о формальном членстве в партии.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Мадера писал(а):Вы говорите сейчас о национал-социализме в Германии. Можно вспомнить, конечно Италию, но в наше время понятие "фашизм" употребляется чаще в смысле угнетения, вплоть до уничтожения, одной нацией другой или остальных наций/народов.
вы путаете нацизм и фашизм.

У них цели и средства наоборот стоят.
Государство и тоталитаризм ради нации - и нация ради тоталитарного государства
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: О фашизме

#27 nicely » Пн, 17 декабря 2018, 23:33

Brittany писал(а):Он еврей по матери.
На этот счёт есть и другие мнения. Например, http://history-paradox.ru/gitler.php
nicely

  • 1

Re: О фашизме

#28 Барса23 » Пн, 17 декабря 2018, 23:37

Есть такое понятие, как естественный отбор, которое еще пока никто не отменял и не отменил.
................
Но. Этим процессом заведует эволюция с её законами.
................
Никому из смертных не позволено безнаказанно отправлять людей в газовую камеру, потому, что им цвет лица, форма носа, и разрез глаз не нравится.
..................
Вот это и есть фашизм - смертным человечкам - брать на себя функции эволюции.
Потому, что они решили, что они и есть эволюция.
..................
Сплошь и рядом. Прямо не понятно? На что рассчитывают?
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать — В Россию можно только верить.
Барса23
Сообщения: 3405
Темы: 110
С нами: 8 лет 10 месяцев

  • 1

Re: О фашизме

#29 Солнышко » Пн, 17 декабря 2018, 23:44

nicely,
есть евреи,а есть сионисты....разницу понимаете?
хотя я давно склоняюсь к мысли,что всё мировое зло от еврейства...во всех его проявлениях...с их ветхим заветом...)
холокост был из разряда:"Бьют портнишку Фиму и врачишку Симу".....
истребление шло именно ассимилировавшихся евреев,а руководили процессами чистокровные евреи-банкиры...ну это если очень коротко....
А Гитлер...ну так он просто исполнитель.....если бы ему не пообещали предательство элит,то он бы в жизни не пошёл "завоёвывать" страны Европы...да и на СССР.....размеры-то стран он видел,понимал-что к чему.....

а вообще есть ещё унгеризм.барон Унгерт тоже считается одним из родоначальников фашизма(унгеризма)...
да и в Италии Мусолине был...гитлер просто ребёнок по сравнении с ним...
Последний раз редактировалось Солнышко Вт, 18 декабря 2018, 0:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Солнышко

Re: О фашизме

#30 nicely » Пн, 17 декабря 2018, 23:47

Око писал(а):связь там через мировоззренческие аспекты. ссудный процент, масоны. это не для беседки. Гитлер был эзотериком, знал об этих моментах и относился к ним нетерпимо
Вы пытаетесь просто замять возражения на громкие заявления автора темы. При чём здесь раздел?
Вообще-то идея истребления и завоевания одного народа другим существовала всегда. Люди шли на соседний народ, чтобы ограбить и поработить его. Так было в Африке, в Америке, в Монголии, в Римской империи, да и просто происходило со всеми народами на протяжении всей истории.
Просто к 20 веку мышление людей усложнилось и появилась идея завоевания вообще всех наций. Это не так уж сложно. При чём тут заповеди и евреи?
nicely

  • 1

Re: О фашизме

#31 oldsatana » Пн, 17 декабря 2018, 23:52

nicely писал(а):Просто к 20 веку мышление людей усложнилось и появилась идея завоевания вообще всех наций. Это не так уж сложно. При чём тут заповеди и евреи?
завоевать все нации не сложно?

вообще-то, Македонский жил не в 20-м веке, а много раньше.

А что касается обычных завоевательских войн и фашизма - то сравнение их от непонимания идеи
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 1

Re: О фашизме

#32 Око » Пн, 17 декабря 2018, 23:56

nicely писал(а):
Око писал(а):связь там через мировоззренческие аспекты. ссудный процент, масоны. это не для беседки. Гитлер был эзотериком, знал об этих моментах и относился к ним нетерпимо
Вы пытаетесь просто замять возражения на громкие заявления автора темы. При чём здесь раздел?
при том, что автор темы, открывая тему в беседке, вряд ли предполагала отсылки к работам идеологов фашизма фон Зебботендорфу, Штайнеру.
и, если в моем сообщении фраза "ссудный процент" ничего не сказала вам, то :pardon: попробуйте почитать ВЗ. когда будете читать, обратите внимание на то, почему этот самый ссудный процент не распространяется "на своих" (евреев) и распространяется на остальных. :ninja:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

  • -1

Re: О фашизме

#33 lucky » Вт, 18 декабря 2018, 0:46

социализм --обратная сторона фашизма. Два строя близнецы братья

Тотальный контроль общества, уничтожение противников и нежелательных оппонентов
Основные черты фашизма

традиционализм,
национализм,
антилиберализм,
антикоммунизм,
экстремизм,
этатизм,
корпоративизм,
элементы популизма,
милитаризм,
часто — вождизм
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 18 лет 11 месяцев

  • 2

Re: О фашизме

#34 nicely » Вт, 18 декабря 2018, 4:52

oldsatana писал(а):завоевать все нации не сложно?

вообще-то, Македонский жил не в 20-м веке, а много раньше.

А что касается обычных завоевательских войн и фашизма - то сравнение их от непонимания идеи
Завоевать нации сложно, но захотеть не сложно.
При чём тут Македонский? :wacko:
Да идея одна и та же: сожрать другого, потому что сам ничего не хочешь или не можешь делать. А все эти красивые слова - это для того чтобы оправдать себя.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Солнышко писал(а):хотя я давно склоняюсь к мысли,что всё мировое зло от еврейства...во всех его проявлениях...с их ветхим заветом...)
Просто вы вообще судя по всему атеистка или плохо воспринимаете религиозные идеи, это видно по тому, что в таких темах не участвуете.
А найти во всём виноватых легко, расхлёбывать только вам и вашим потомкам будет тяжело.
Солнышко писал(а):есть евреи,а есть сионисты....разницу понимаете?
Для меня евреи - это национальность.

Добавлено спустя 21 минуту 23 секунды:
Око писал(а):при
Око писал(а):вряд ли предполагала отсылки к работам идеологов фашизма фон Зебботендорфу, Штайнеру.
Зачем вдаватся в эти подробности, кто там был среди идеологов фашизма? Вообще-то он зародился в Италии. А ещё есть версия, что была одна из разработок Америки по истреблению Европы и России. А идея превосходства одного народа над другим была всегда. Так были колонизированы Африка, Индия, Америка. Так Наполеон хотел завоевать весь мир. Он что, тоже был евреем? :wacko:
Просто вооружение стало мощнее, и поэтому всё это приобрело больший масштаб.

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:
Вообще если люди в принципе дикие, тупые и безбожные, какая разница, кто там будет выражать их идеи через идеологию, обставлять красивыми словами их дикость.
Обвинить во всём евреев - это тоже из серии этой дикости и тупизны. На что что рассчитывает автор темы, непонятно.
nicely

Re: О фашизме

#35 Мадера » Вт, 18 декабря 2018, 10:30

nicely писал(а):На что что рассчитывает автор темы, непонятно.
Видимо, на то, чтобы люди стали менее дикими, тупыми и безбожными. И не допускали, хотя бы в своей стране, фашизма.
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

  • 1

Re: О фашизме

#36 teo » Вт, 18 декабря 2018, 10:43

Сью писал(а):Я поняла где зародился фашизм.

Вчера в ВДО? :hi-hi:

Спасибо, Сью :yes:
teo

  • 3

Re: О фашизме

#37 Око » Вт, 18 декабря 2018, 12:16

nicely писал(а):Вообще-то он зародился в Италии.
вообще-то, он может зарождаться в голове каждого человека, который делает наличие порядка (например, иерархии "свои-чужие") приоритетным перед развитием и проявлением прощения и любви. если превышена определенная грань моральных норм.

teo писал(а):
Сью писал(а):Я поняла где зародился фашизм.

Вчера в ВДО? :hi-hi:
мне тоже так показалось :yes: Сью очень деликатно пояснила вот это свое высказывание /viewtopic.php?p=3423758#p3423758
и я присоединяюсь к этому размышлению
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12852
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: О фашизме

#38 Марк » Вс, 23 декабря 2018, 7:11

Сью писал(а):Но на самом деле, фашизм зародился гораздо раньше - среди иудеев, которые, по сути что пытались сделать - они пытались, поклоняясь заповедям, убрать несовершенных. Это привело к внутреннему уничтожению людей, программа такая там работала, а воплотилось это много веков спустя.
И они до сих пор не понимают, за что их ненавидят среди любых народов мира? Вот именно за высокомерие, гордыню расового превосходства над остальными народами планеты Земля, за глупую идею своей единственной во Вселенной богоизбранности.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
oldsatana писал(а):Это нация, которая под руководством вождя стройными рядами как один строится в колоны.
Браво! Это сейчас происходит на Украине. Респект, старая сатана! :approve:
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: О фашизме

#39 Ярогор » Чт, 27 декабря 2018, 11:23

Око писал(а):и я присоединяюсь к этому размышлению
Насчет идеального совершенного общества. № 2 ?
Идеального в мире не бывает. Априорно.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: О фашизме

#40 ambient » Сб, 29 декабря 2018, 13:10

А теперь посмотри российские политические ток-шоу и найди десять отличий.
ambient
Сообщения: 11945
Темы: 718
С нами: 19 лет 3 месяца

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 39 гостей