Про самое дно. Причина? Ваше мнение.

[Доктор Коули]

Одно из вещей которое меня очень цепляет, расстраивает, вводит в ступор, это когда вижу как женщины роются в мусорных контейнерах. Почему именно женщины? может быть их идеализирую, что для меня они как источник вдохновения, красоты, образец практичности, чистоты, .. мать в конце концов, и вот.. уже в мусорном баке. И c этим сталкиваюсь очень часто в последнее время. Раньше, еще со времен перестройки вошкались в мусорных контейнерах в основном пьяные бомжи. Теперь часто видишь там женщин, лет от 50-ти, вроде не алкашки, не синюшные, некоторые очень прилично одеты. Если погуглить то оказывается это явление какое-то прям массовое.

Спойлер

в Самаре


в Астрахане

и так по каждому городу можно найти
в Канаде

Что мне хотелось бы понять для себя здесь, это в какой момент человек ломается внутри, осознанно становится кардинально другой личностью, и почему? момент когда человек выбирает опуститься на самое дно. Вот опять у контейнера вижу женщину, одну или нескольких, которые активно роются в нем перебирая объедки. Представляю, или на самом деле вижу перед собой девочку, вот она улыбается, бежит к маме, играет, смеется, веселая, озорная, радуется жизни, вот мама ее прижимает к груди, в заботе и ласке, вот она ходит в садик, затем в школу, интересы, хобби, первая любовь, романтика, семья, работа, друзья, дети...и, где она сломалась? почему? почему она вдруг выбирает жить помойкой, и ей неважно как от нее пахнет, что о ней думают, в кого она превращается, видимо не важно ничего, кроме как найти какую то ветхую шмотку или полусвежие объедки. Кто-то скажет, нет денег, нечего есть. Но это не может быть причиной такого выбора, здесь что-то связано с глубинными процессами и выбором личности. У меня бабушка до 60-ти лет работала на предприятии, с 60-ти до 80-ти лет занималась тем, что скупала на оптушках небольшие партии разных продуктов и перепродавала на рынке или на улицах. Всю жизнь жила одна, отказывалась от материальной помощи родных и близких, накопила таким образом и оставила на сберкнижках своим детям очень приличные суммы. Нет, причина не в том что нет денег, работы и нечего есть. Мне просто сложно это понять. Вот пытаюсь смоделировать ситуацию под себя.

Спойлер

Вот я одинокий, пожилой уже стал. Допустим у меня нет детей или они на меня забили болт и я никому не нужен. У меня допустим минимальная пенсия, мне не хватает на еду. Это повод и причина рыться по мусорникам? Что там хорошего или съедобного я смогу найти? Ну ладно возьмем крайняк, меня дети выгнали из дома или черные риелторы отобрали квартиру, я остался на улице. Попробую найти и обратиться в волонтерский центр помощи бездомным, в муниципальные приюты, центры социальной помощи, где дадут жилье, накормят, восстановят документы, трудоустроят на простую работу, окажут медпомощь.
Сейчас таких центров не мало. Вот подробно о работе одного из таких в России
http://www.kuban.aif.ru/society/details/zhile_dly ... yut_lyudyam_v_trudnoy_situacii
По Украине таких центров помощи бездомным около 90.

Может чего то не понимаю. Сбивает с не предвзятого, объективного взгляда на вещи когда-то принятые моральные рамки ? Может быть это все только мне кажется чем-то гадким, ненормальным, нехорошим, дичью, сумашествием?

[mimo]

9999, там у тебя весь ютуб.. ))

[mimo]

Раньше, еще со времен перестройки вошкались в мусорных контейнерах в основном пьяные бомжи.

Доктор Коули, почему тема в Беседке?

[Бриджит]

А у меня вот нет фото деда, погибшего в 41. И могилы у него нет, и даже место неизвестно где. Поэтому я на эти парады не хожу. И ощущения у меня от них не очень.

на бессмертном полку встречаются таблички без фото, просто с данными . Фото не главное

[mimo]

А у меня вот нет фото деда, погибшего в 41. И могилы у него нет, и даже место неизвестно где. Поэтому я на эти парады не хожу. И ощущения у меня от них не очень.

на бессмертном полку встречаются таблички без фото, просто с данными . Фото не главное

Бриджит, вам не кажется, что государство должно нести память о всех воинах в ВОВ?
------------
Нельзя подменять идеологию своим гос. бессилием - людьми..
===
Впрочем, это бесполезно..

[9999]

https://youtu.be/zwicl0kzJII

[_Tasha]

Никто никого не заставляет участвовать в этом Бессмертном полку. Кто как чувствует, так и поступает. И с этим Бессмертным полком инициатива изначальная была от людей. В одном городе началось, а потом начали подхватывать другие города.

По собственному признанию Председателя совета ветеранов Тюменской области Геннадия Иванова, увидев в 2007 году сон, тот организовал акцию «Парад Победителей», на которой люди с портретами своих родственников-фронтовиков прошли по главной улице города Тюмени. Начинание Тюмени по призыву Геннадия Иванова подхватили другие регионы России, и два года спустя «Парады победителей» прошли в Казани, Кемерове, Новосибирске — почти в 20 регионах России.

В 2010 году по инициативе заместителя мэра Москвы Людмилы Швецовой шествие с фотографиями ветеранов впервые прошло в Москве.

Само название появилось в 2012 году. И опять же по инициативе простых граждан.

В 2011 году в Томске журналисты Сергей Лапенков, Сергей Колотовкин и Игорь Дмитриев заметили, что всё меньше и меньше ветеранов принимает участие в уличных шествиях в День Победы, и решили восстановить справедливость: герои, отстоявшие свободу страны, должны видеть праздник — пусть даже с фотографий. Они опирались на стихийно возникшую ещё в советское время традицию, когда люди приносили фотографии своих родственников к мемориалам павшим. День 9 мая 2012 года и стал датой рождения движения в его современном виде: тогда по призыву инициаторов проекта (получивших поддержку местной телекомпании «ТВ2») по улицам Томска прошла колонна жителей города, которые несли в руках плакаты с фотопортретами своих родственников, воевавших в Великой Отечественной войне. В акции, получившей название «Бессмертный полк», приняло участие более шести тысяч человек, которые несли более двух тысяч портретов участников войны

В общем, получается сибиряки зачинатели. Тюмень, а затем Томск.

Бриджит, вам не кажется, что государство должно нести память о всех воинах в ВОВ?

mimo, а почему только государство? Я тоже помню своих дедушек. После того как открыли архивы с наградными листами, даже узнала, какие именно подвиги они совершили. Мои дедушки не любили о войне рассказывать. Да и я маленькая была. В общем, о подвигах я узнала с сайта, где выложили наградные листы. Крыгл ссылку на такой сайт на форуме выкладывал.

[mimo]

_Tasha, как вы не можете понять.. Я говорю о том, что государство должно сказать правду, тем миллионам россиян, кто не выходит в Москве.. Что СССР победил Гитлера..
---
Это бесполезно..

[_Tasha]

mimo, так мы и так знаем, что СССР победил. День 9 мая так и называется День Победы. Сейчас архивы открыли тех лет. Можно почитать первоисточники тех лет. И читая их, начинаешь понимать какой подвиг совершил тогда советский народ. Спас себя и всю Европу. mimo, это в Европе начали замалчивать подвиг советских солдат.

Добавлено спустя 54 секунды:

кто не выходит в Москве..

mimo, я не поняла, куда не выходит?

[mimo]

mimo, так мы и так знаем, что СССР победил. День 9 мая так и называется День Победы. Сейчас архивы открыли тех лет. Можно почитать первоисточники тех лет. И читая их, начинаешь понимать какой подвиг совершил тогда советский народ. Спас себя и всю Европу. mimo, это в Европе начали замалчивать подвиг советских солдат.

Вот, я же не против этих шествий..
---------
Где государство, которое приняло на себя долги СССР.. И не рассказывает всем союзным республикам бывшего СССР - что все республики СССР победили фашизм?
---
Почему это государство их всех отпустило?

[Бриджит]

синдром ОКТ
обсессивно-компульсивный троллизм

[mimo]

синдром ОКТ
обсессивно-компульсивный троллизм

Бриджит, троллизм США (и твоих идеологий) - когда в России не проводили парад на 9 Мая. А, в Белоруссии - проводили.

[_Tasha]

mimo, отпустило ельцинское государство (точнее американское). Была цель развалить СССР, эту цель достигли. Затем, была цель развалить и Россию на более мелкие государства, как Югославию. Ну, тут уже не получилось. mimo, я вот тоже за то, чтобы обратно объединиться. Но, сломать легко, а вот восстановить гораздо сложнее.

mimo, и в России народ понимает, что воевал советский народ, а это все национальности. И белорусы воевали, партизанили и сопротивлялись фашистам геройски. Потому и зверствовали на вашей земле фашисты, т.к. не приняли вы их власть и сопротивлялись. Я где-то читала, что каждый третий белорус погиб в этой войне.

Статистика свидетельствует: если до войны в Беларуси в ее нынешних границах проживало 9,2 млн человек, то в конце 1944 г. - 6,3 млн человек. По данным ЧГК по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, всего на территории БССР убито 2 219 316 человек гражданского населения и военнопленных. Однако впоследствии выяснилось, что сведения о людских потерях по ряду районов были значительно занижены, а также, что данные по некоторым лагерям для военнопленных - неточные. В эту цифру также не включены пропавшие без вести или попавшие в плен и погибшие там бойцы Красной Армии из числа белорусских жителей. Не учтены также вывезенные в Германию и погибшие там мирные жители. В настоящее время некоторые исследователи считают, что с учетом косвенных потерь за годы Великой Отечественной войны погибло от 2,5 до 3 и более млн жителей Беларуси, т. е. не менее, чем каждый третий.

За годы оккупации гитлеровцы провели свыше 140 карательных операций, во время которых полностью или частично уничтожили 5454 деревни. Страшным символом преступлений гитлеровцев на белорусской земле стала деревня Хатынь, сожженная вместе со всеми жителями. Ее судьбу разделили еще 618 сельских населенных пунктов, 188 из которых уже никогда не были восстановлены.

https://archives.gov.by/index.php?id=697135

[mimo]

_Tasha, да.. это так.. каждый третий погиб..
Скопируй свой пост в свою тему о 9 Мая.. Здесь иная тема.. Извини.

[_Tasha]

mimo, хорошо. Я и в ту тему разместила эту информацию.

[Кент]

...доктор, а вот в Люксембурге, просроченные продукты, йогурты и т.п. специально выкладывают около супермаркетов в определенных местах, чтобы неимущие могли взять себе,что им по душе...

[tatpit]

Доктор Коули, многие святые выглядели как не самые хорошие люди. Но...И Христос пришел ради грешников. Значит все таки внешнее-вторично. И....иллюзия

[Барса23]

хочет человек упасть - и "падает".
Это образ жизни такой.
Не для "продвинутых".
И не для "духовных".

[tatpit]

Но чаще всего-просто животные

[Марк]

Те же аскеры, что используют георгиевскую ленту (сейчас уже намного меньше, не потому - что усовестились, а потому, что ОНА ПЕРЕСТАЛА работать, так, как надо) - они ж выходят на аск - они РАБОТАЮТ. Тратят энергию, выплясывают, жалобят.Напёрсточники всякие и прочие кидалы - они тоже считают - они РАБОТАЮТ

В мире все меняется.
9 мая 2013 г. у нас в районе и в Одессе в целом на людей насильно напяливали георгиевские ленточки. Тогда идти без неё было не комильфо, вашими мещанскими словами. Мне самому знакомая, которую я очень уважаю, нацепила её на грудь. И я выпив 100 грамм коньяку так и дефилировал по улицам. А 9 мая 2014 г. надеть георгиевскую ленточку было признаком большой личной храбрости и мужества. Потому в 2014-16 гг. тысячи и людей на Украине были убиты за память и уважение к истории своих предков.
Вижу ты до сих пор витаешь в иллюзиях о мирной доброй сельской Украине с рубашками-расписанками, косами Юли Тимошенко, горилкой и салом. Нет больше такой Украины. Она сгорела в ненависти последних 4 лет.

[scarly]

Марк, да не в чем я не витаю. Статья за сепаратизм есть в УК обоих наших государств (у нас более жесткая). Разумеется, пративоправно поддерживать сепаратизм в своей стране. Но нам-то можно, мы поддерживали - в чужой.
Вот представь, что в Карелии, землях исторически финских (не в смысле государственности, а в смысле этноса карело-финнов - финны, как известно, были в составе Российской империи отсталым народом, и государства не имели) - так вот, представь, что Финляндия, живущая экономически хорошо, видя, в какой, по их меркам, нищете, живут в Карелии, сказали: "Карело-финны своих не бросают", и профинансировали бунт в российской Карелии. Кто был бы тот же Дмитриг, поддержи он это? Сепаратист. Где он был бы? Или воевал, а если б поймали - растянутый на два стула подаергался бы избиениям у фээсбэшников ради дачи показаний. Кто была бы я, надевая значок в пождержку присоединения Карелии к Финляндии? Сепаратисткой? Где была б? В соседнем помещении с Дмитригом. Кем бы меня называли на форуме наши патриоты? Предательницей Родины.

Но при этом ты, в Одессе, вполне мог носить значок: "Карелия, держись, держись за жизнь, трам-па-пам"(это же не твоя страна, ты ничего не нарушаешь, поддерживая их сепаратизм) - потому что ДЕРЖАТЬСЯ им бы точно пришлось - думаешь, российская власть спустила б им сепаратизм?! - да их бы всех замочили за три дня, включая мирных, а потом сказали, что, к сожалению, они так бросались на танки, что танкам не было никакой возможности увернуться.
Так что все неоднозначно, Марк.