Карма Иисуса Христа?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 teo » Вт, 3 апреля 2018, 12:14

Если его распяли, значит у него была тяжёлая карма?
Он был грешником? Обычная логика, чисто по-лазаревски, без суеверий.

Поэтому он тяготел спасать неликвидный нищеброт?
Похоронила мужа, форум... За меня взялась?
teo
Автор темы
Аватара
Откуда: От верблюда
Сообщения: 1407
Темы: 161
С нами: 3 года 2 месяца


  • 1

Re: Карма Иисуса Христа?

#3 Марк » Сб, 7 апреля 2018, 7:42

teo писал(а):Если его распяли, значит у него была тяжёлая карма? Он был грешником? Обычная логика, чисто по-лазаревски, без суеверий.
Это рассуждения из индийской философии. Теории кармы. С человеком может случиться лишь то, что сам он желал мысленно, поддерживал чувствами или совершал физически с другими людьми.
Но сама казнь Иисуса и предательство Иуды это уже миф. Был ли он в реальности никто не знает достоверно.
Марк
Сообщения: 7754
Темы: 479
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: Карма Иисуса Христа?

#4 teo » Ср, 11 апреля 2018, 10:28

Марк писал(а):Был ли он в реальности никто не знает достоверно.

Гипотетически. Если всё именно так: есть карма, был Иисус, была казнь.
В кого верят и чьё воскресенье отмечают миллиарды людей? Грешника, искупившего свои грехи распятием?
Похоронила мужа, форум... За меня взялась?
teo
Автор темы
Аватара
Откуда: От верблюда
Сообщения: 1407
Темы: 161
С нами: 3 года 2 месяца

Re: Карма Иисуса Христа?

#5 Мадера » Ср, 11 апреля 2018, 13:32

teo писал(а):Если его распяли, значит у него была тяжёлая карма?
Он был грешником? Обычная логика, чисто по-лазаревски, без суеверий.
Христа его последователи называют Спасителем. Считается, что он безгрешный взял на себя грехи человечества, поэтому так жестоко и пострадал. Т.е. на уже "отработанную" (как-бы) карму легли грехи человечества. И он их принял и "выпил чашу сию".
Но, какие грехи? Обычные - гордыня и вожделение? Но, и их он проработал в пустыне, когда "взалкал". В чём же дело?
В - последователях, имхо. Это - "грех" зацепки за будущее! Это карма любого учителя! Когда видишь, что ученики "не тянут", не понимают, не готовы принять, не хотят работать, и, всё-равно, жертвуешь собой во имя их (потомков, учеников, человечества). Жертвенность сама по себе неоднозначна, а, значит - грань между грехом и святостью тонка.
Не мне судить Христа, овкос, ему виднее было, как тогда лучше было поступить. Иногда мне кажется, что нужно было стать земным Царём и "насильно" вразумить бестолковых, а, может, лучше было бы предоставить человечество самому себе - и тогда Конец Света наступил бы значительно раньше. Но, Христос поступил так, как поступил. Принёс себя в жертву будучи Царём Духовным, т.е. дал фору для самостоятельного и постепенного развития души.
В чём состоит карма учителя/гуру? В том, что ученики элементарно "не догоняют" в духовности, и на учителя ложится их подстраховка. Последователи, как-бы "подсаживаются" на энергетику учителя. Об этом нюансе неоднократно упоминал СНЛ в своих книгах. Последствия, в случае СНЛ, можно наблюдать уже невооружённым глазом.
Конечно, нужно учитывать масштаб личности и степень просветлённости, но, принцип, имхо довольно ясен.
Мадера
Аватара
Сообщения: 13578
Темы: 8
С нами: 9 лет

Re: Карма Иисуса Христа?

#6 соль18 » Ср, 11 апреля 2018, 14:06

ваще не в том ракурсе... кармы нет... он был/или его аналог... и просто показал несколько истин и что бояться в этой жизни нечего... все "грехи" от трусости "покарания" или "нелюбви"... Имхо
соль18
Сообщения: 3341
Темы: 88
С нами: 9 месяцев 16 дней

Re: Карма Иисуса Христа?

#7 laysi » Ср, 11 апреля 2018, 14:49

teo писал(а):Если его распяли, значит у него была тяжёлая карма?

А собстна что значит тяжёлая карма?...странное отношение и к карме и к людям... :cool:
laysi
Сообщения: 2205
Темы: 6
С нами: 6 месяцев 27 дней

Re: Карма Иисуса Христа?

#8 Мадера » Ср, 11 апреля 2018, 15:01

laysi писал(а):странное отношение и к карме и к людям...
Почему странное? Карма - это то, что человек "наделал" в этой и прошлых жизнях. В современном понимании ещё учитывается и т.н. "родовая" или "семейная" карма. Также на личность влияет и карма народа, к которому она себя причисляет. Т.е. есть возможность привнесения определённых элементов кармы, которые ранее были не свойственны. Параллель смысла - "попасть под влияние".
Мадера
Аватара
Сообщения: 13578
Темы: 8
С нами: 9 лет

Re: Карма Иисуса Христа?

#9 laysi » Ср, 11 апреля 2018, 15:11

Мадера писал(а):Карма - это то, что человек "наделал" в этой и прошлых жизнях.

Ясно...это вы так понимаете карму... :cool: прошлые жизни, чел не бельмеса не помнит, что там было в прошлых жизнях, он не помнит что было 10 лет назад, а вы о прошлых жизнях...далее...разве в прошлых жизнях - это был конкретно он?...и что ЭТО означает - конкретно он или она?...тело?...всем известно, что тело физическое точно не то же...тогда что - то же самое? :roll:

Наделал в этой жизни...хорошее?...плохое?...кто это оценивает?...по каким критериям?...если хорошее, то возвращается хорошее или плохое? :cool: :roll: то же самое хорошее или подобное хорошее? :roll:
laysi
Сообщения: 2205
Темы: 6
С нами: 6 месяцев 27 дней

Re: Карма Иисуса Христа?

#10 Серг Б. » Ср, 11 апреля 2018, 15:18

laysi писал(а):Ясно...это вы так понимаете карму... :cool: прошлые жизни, чел не бельмеса не помнит, что там было в прошлых жизнях, он не помнит что было 10 лет назад, а вы о прошлых жизнях.
Поэтому диагностика запрещена в Ведах, можно легко запутаться.
laysi писал(а):Наделал в этой жизни...хорошее?...плохое?...кто это оценивает?...по каким критериям?.
В Ведах пишут, что оценивает полубог Ямараджа.
Серг Б.
Сообщения: 1081
С нами: 7 месяцев 13 дней

Re: Карма Иисуса Христа?

#11 Мадера » Ср, 11 апреля 2018, 15:27

laysi, Вы с нами один месяц? А мы тут (и не только тут) за долгое время обговорили тему "кармы" вдоль и поперёк, чтобы всё это повторить для Вас недели не хватит. Мне жаль, но, похоже, Вам будет сложно участвовать в этой теме.
Впрочем...
laysi писал(а):это вы так понимаете карму...
А как понимаете её Вы?
Мадера
Аватара
Сообщения: 13578
Темы: 8
С нами: 9 лет

Re: Карма Иисуса Христа?

#12 laysi » Ср, 11 апреля 2018, 16:28

Мадера писал(а):laysi, Вы с нами один месяц? А мы тут (и не только тут) за долгое время обговорили тему "кармы" вдоль и поперёк,

Это я уже заметил... :-D хочу особо отметить...а что?...только у вас и с вами можно обсуждать вопрос кармы? :roll:

Мадера писал(а):всё это повторить для Вас недели не хватит

А всё и не нужно... :cool:

Мадера писал(а):Мне жаль, но, похоже, Вам будет сложно участвовать в этой теме.

Как сказать?...может наоборот случиться...что именно вам Мадера, будет сложно участвовать в этой теме... :roll:
laysi
Сообщения: 2205
Темы: 6
С нами: 6 месяцев 27 дней

Re: Карма Иисуса Христа?

#13 соль18 » Ср, 11 апреля 2018, 16:32

Я тоже считаю карму "страшилкой для взрослых" ))) хоть сотню лет обсуждайте "черную комнату с черным гробом" :hi-hi:
соль18
Сообщения: 3341
Темы: 88
С нами: 9 месяцев 16 дней

Re: Карма Иисуса Христа?

#14 Мадера » Ср, 11 апреля 2018, 16:44

laysi писал(а):Как сказать?...может наоборот случиться...что именно вам Мадера, будет сложно участвовать в этой теме...
О, я не стану возражать!
Но, всё-же любопытно - как Вы себе понимаете это понятие.
Мадера
Аватара
Сообщения: 13578
Темы: 8
С нами: 9 лет

Re: Карма Иисуса Христа?

#15 Lilu » Ср, 11 апреля 2018, 18:10

laysi писал(а):
Мадера писал(а):Карма - это то, что человек "наделал" в этой и прошлых жизнях.

Ясно...это вы так понимаете карму... :cool: прошлые жизни, чел не бельмеса не помнит, что там было в прошлых жизнях, он не помнит что было 10 лет назад, а вы о прошлых жизнях...далее...разве в прошлых жизнях - это был конкретно он?...и что ЭТО означает - конкретно он или она?...тело?...всем известно, что тело физическое точно не то же...тогда что - то же самое? :roll:

Наделал в этой жизни...хорошее?...плохое?...кто это оценивает?...по каким критериям?...если хорошее, то возвращается хорошее или плохое? :cool: :roll: то же самое хорошее или подобное хорошее? :roll:


Карма - это жизнь в причинно-следственных мирах.
Такие миры называют кармическими.
Души, которые по каким-то причинам утеряли способность к равновесию (недеянию = любые действия не приводят к возникновению причин и следствий для делающего) или никогда ей не обладали, живут в кармических мирах и по законам кармы.
Человек может выйти из этого круга, пробудиться.
... Я верю в то, что карма существует.
И именно по этой причине человека могут преследовать те или иные события в жизни.
И уроков не избежать, как бы он ни старался.
Или ему очень везет в строго-определенном направлении...
Если внимательно посмотреть на свою жизнь, то, наверняка, можно заметить какие-либо закономерности...

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Иначе как существованием кармы этого не объяснить.
тогда и задаешься вопросом: "Почему?".
Пытаешься найти объяснение.
Lilu
Сообщения: 8490
Темы: 17
С нами: 1 год 2 месяца

Re: Карма Иисуса Христа?

#16 соль18 » Ср, 11 апреля 2018, 18:25

Lilu писал(а):Иначе как существованием кармы этого не объяснить.
тогда и задаешься вопросом: "Почему?".
Пытаешься найти объяснение.
нет рационального зерна обращенного к прошлому которое не изменить, в понятие кармы может быть вложен только воспитательный момент, а суть в пути - для чего...

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
и тогда Иисус получается не за что, а для чего? - для наглядного примера
соль18
Сообщения: 3341
Темы: 88
С нами: 9 месяцев 16 дней

Re: Карма Иисуса Христа?

#17 Lilu » Ср, 11 апреля 2018, 19:47

Примера чего?
Я понимаю, что Иисус приходил для спасения человечества и напоминания о истинном пути, о том как правильно жить.
:wacko: И он выполнил свою миссию до конца.
Пожертвовал всем... :rose:
Причем сам он не нес кармы человечества, то есть был вне кармических процессов человечества.
Lilu
Сообщения: 8490
Темы: 17
С нами: 1 год 2 месяца

Re: Карма Иисуса Христа?

#18 соль18 » Ср, 11 апреля 2018, 20:03

Примера безусловной любви и прощения, то чего вам так не хватает, несмотря на "веру"...
соль18
Сообщения: 3341
Темы: 88
С нами: 9 месяцев 16 дней

Re: Карма Иисуса Христа?

#19 laysi » Ср, 11 апреля 2018, 23:13

Во нагородили то... :-D :-D

Lilu писал(а):Карма - это жизнь в причинно-следственных мирах.
Такие миры называют кармическими.

Ничего не понятно...что это за жизнь в причинно-следственных мирах?...что это за миры?...может это о тонких планах?...нет? :roll:

Lilu писал(а):Души, которые по каким-то причинам утеряли способность к равновесию

Что за бред?...вы уж определитесь...душа - это частица Бога?...нет?...если нет?...тогда ваше воплощение, которое нибельмеса не понимает в этой жизни, будет учить уму-разуму вашу душу...и спасать её уж не знаю от чего :-D и тогда к вашему воплощению должна прислушиваться эта новорожденная и глупая душа...а не вы прислушиваться к своей душе....блииииин...как всё запущено... :lol:

Lilu писал(а):Человек может выйти из этого круга, пробудиться.

Это вы о колесе сансары? :roll:

Lilu писал(а):... Я верю в то, что карма существует.

Верить можно во всё что угодно :cool: обычно верят в самую глупейшую чушь, в неё ЛЕГЧЕ верится, чем в правду...но это уже ваше личное дело... :roll:

Lilu писал(а):И именно по этой причине человека могут преследовать те или иные события в жизни.

А нахрена событиям преследовать то или иное воплощение? :wacko: :-D ну что бы что?

Lilu писал(а):И уроков не избежать, как бы он ни старался.

А шо толку то?...да уроки будут...но кто сказал, что эти уроки ну хоть чему нить учат? :-D

Lilu писал(а):Или ему очень везет в строго-определенном направлении...

То есть?...значит можно многого избежать, если везёт?...м? и плевать на карму, если везёт...так? :lol: ну везёт жеж...

Lilu писал(а):Если внимательно посмотреть на свою жизнь, то, наверняка, можно заметить какие-либо закономерности...
Или придумать эти закономерности интерпритировав их и притянув за уши...ненуачё?... :lol:

Lilu писал(а):Иначе как существованием кармы этого не объяснить.

Хе-хе хорошую ОТМАЗУ придумали индусы... :lol:

Lilu писал(а):тогда и задаешься вопросом: "Почему?".
Пытаешься найти объяснение.

Скорее уж за что?...а не почему?...вы же не задаётесь вопросом - почему вы выиграли в спорт-лото миллион рублей...ну к примеру?... :-D
laysi
Сообщения: 2205
Темы: 6
С нами: 6 месяцев 27 дней

  • 2

Re: Карма Иисуса Христа?

#20 КТО ТАМ » Чт, 12 апреля 2018, 1:46

Полнейший идиотизм считать, что если человек страдает, то он грешник, а если у него все хорошо, то он праведник или святой.
Вдвойне идиотизм судить о тех, кто несоизмеримо выше тебя. Ты можешь видеть то, что ниже тебя по уровню развития, но тебе недоступно то, что выше тебя.
А поскольку ты не знаешь кто выше, а кто ниже, так не надо вообще судить о других, что, почему и для чего они делают.
КТО ТАМ

Re: Карма Иисуса Христа?

#21 teo » Чт, 12 апреля 2018, 3:12

КТО ТАМ писал(а):Вдвойне идиотизм судить о тех, кто несоизмеримо выше тебя.

Мне показалось, или Вы судите о моей высоте? :feed:

Добавлено спустя 18 минут 40 секунд:
Мадера писал(а):Христа его последователи называют Спасителем. Считается, что он безгрешный взял на себя грехи человечества, поэтому так жестоко и пострадал. Т.е. на уже "отработанную" (как-бы) карму легли грехи человечества. И он их принял и "выпил чашу сию".

Да, я слышал об этом. Только никто не объясняет, от чего спас Спаситель? Кое-кто считает, что от личной ответственности за свои поступки. То есть можно грешить, а потом каяться, грешить и снова каяться. Христос всё равно всё трансмутирует в розовых слоников.

Может, это не спасение человечества, а его дезориентация? Ведь именно благодаря Иисусу придумали индульгенцию, именно на почве концепции всеспасения люди перестали отвечать сами за себя?

Во-вторых, если все спасены, откуда в мире зло без конца и края?

С учётом вышесказанного, возможно, Иисус был распят для отработки своего спасительного мероприятия?
Он оказал всем медвежью услугу - за это и поплатился?

Добавлено спустя 20 минут 9 секунд:
Lilu писал(а):о том как правильно жить.
И он выполнил свою миссию до конца.
Пожертвовал всем...
Причем сам он не нес кармы человечества, то есть был вне кармических процессов человечества.

Ещё один момент, который напрягает, - он разрывает связь между человеком и Богом, это как танго втроём.
Христос как будто посредник между производителем и потребителем, тот спекулянт, кто скупает для перепродажи.
Человеку сложно по-настоящему ощущать себя частью Бога, когда есть кто-то гораздо лучше него, чище, "святее", кто отдал за него беспутного свою жизнь и т.д.

Ещё один подарок от Иисуса - глубинное чувство вины и отлучение от Бога.
Похоронила мужа, форум... За меня взялась?
teo
Автор темы
Аватара
Откуда: От верблюда
Сообщения: 1407
Темы: 161
С нами: 3 года 2 месяца

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 12 гостей