истощение икс(эта тема не будет цукнута)

[Ашикирахо]

Сейчас смотрел передачу определенной давности, поймал себя на необычном ощущении. Ведь технологии сейчас - выше чем cтолько то лет назад.
И вот смотрю там - дети гуляют по заброшенным заводам, сточные воды, ядерные могильники, строительство микрорайонов
и вот идешь так - и романтика, даже обычная бетонная плита красива и хороша а под ней может течь скажем ручей подземный а еще дальше - ребята разбавляют карбид водой и плавят свинец

а сейчас - как то все аккуратненько, но и пустоватенько интересно, чего то меньше. хотя сами то блага имеются тех же производств и еще и развились с тех пор.

[Око]

Сейчас смотрел передачу определенной давности, поймал себя на необычном ощущении. Ведь технологии сейчас - выше чем cтолько то лет назад.
И вот смотрю там - дети гуляют по заброшенным заводам, сточные воды, ядерные могильники, строительство микрорайонов
и вот идешь так - и романтика, даже обычная бетонная плита красива и хороша а под ней может течь скажем ручей подземный а еще дальше - ребята разбавляют карбид водой и плавят свинец

а сейчас - как то все аккуратненько, но и пустоватенько интересно, чего то меньше. хотя сами то блага имеются тех же производств и еще и развились с тех пор.

меня привлекают такие заброшенные места. заводы всякие. башни водонапорные. мощные постройки времен СССР. цеха необъятные
тянет необыкновенно
задала вопрос своему психоаналитику. ответил: что тянет в глубины прошлого забытого и что есть какие-то мощные ресурсы в прошлом, оставленные без дела


Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
собираюсь сериал посмотреть "Чернобыль. Зона отчуждения"
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/ser/101233/online/957526/

[Ашикирахо]

психоаналитик ошибается не так все просто. ну какое еще забытое прошлое. и вообще, если бы это было напрямую с СССР связано, было бы проще. А так та передача то была о временах после развала уж!

[Dejаneiroff]

Ашикирахо, у меня такое детсво было, напротив дома стройки...наш район возводился. Котлованы, подвалы, крыши..... на скорость через дырки в полу ванных комнат, ( шахта для канализации и воды) спускались с 9го на первый этаж. И все это строилось на месте бывшего совхоза, среди заброшенных подземных овощехранилищ , складов с химикатами и проч.....
Кастеты из свинца плавили. взрывпакеты магний с селитрой...все было) святые времена)))

я тут в инсте на девочку одну подписан. красивая грузинка, врач, по миру ездит, танго танцует ...фоточки в одежках. еды и проч инстаграмная тема..... и вот она поехала в ю. и центр. америку - мексика, гватемала. пирамиды майя, ацтеков... и она на фоне пирамид, ножку так согнула, попку так оттопырила.....
есть у меня заветное желание побывать там, прикоснуться к этим пирамидам, прочувствовать дух этих цивилизаций, их мироощущение...жертвоприношение сердец богу вицлипуцли... которое до сих пор стоит тенью на всей ц.и. ю. америкой с их лос зетас и прочей расчлененкой, с их совсем иному отношению к жизни. смерти. убийству...

...эта девочка, как и молодежь многая сейчас, она живет в определенном формате, опр наборе знаний, штампов и все....
все что она видит - пирамидка из камушков, как фон.....
и тут речь не о Незнании....
будь ты трижды глуп - это все фигня, если ты Не Закрыт для того чтобы вдохнуть совсем иные знанния, иные ощущения...
они же все в формате, в образе....
законченом формате, законченом образе.... вот в чем проблема.

[Ашикирахо]

про убийства не согласен, это совершенно другой слой а вот про законченный образ это логично, конечно эта законченность и мешает.

Добавлено спустя 31 минуту 58 секунд:
и в месте с тем мне кажется тут есть что то еще. общая канва то о закрытости она то во всех подобных случаях есть априори

[Dejаneiroff]

тут есть что то еще.

это понятно.... и откуда оно - предстоит выяснять.
у меня дома есть такая же инстаграмная дива 17 лет. но ей повезло с назойливым папой, который все норовит пропихнуть ей модели расширяющие сознание ))) вот встречается дива с парнем, тому 18, он футболист и слушает рэп. Больше в его жизни ничего не сущетсвует, рэп и футбол...об этом он знает все. Дива как-то спела ему и сыграла на пианино что-то из популярного советского , не помню что. но точ но мы все с детства слышали, он спрашивает её - а откуда ты это знаешь?
типа она не должна была больше положенного знать? или это сверхзнание какое-то? а может вообще предательство всей современной ихней молодежной культуры?!!?...потому, что именно так и спросил с удивлением - а откуда ты это знаешь?

если б в молодости моей я не знал , что жена моя учится на фортепиано, и она такая типа с ненацька играет мне 6ю симфонию Шостаковича...и я такой, - фигасе, ты ваще откуда это знаешь и умеешь, ...кто разрешил?

в нашей молодости было очень много этих черных дыр. куда мы лезли ... много запретных плодов которые мы пытались пробовать. в нас дух исследователей с детства. Они же информационно обеспечены всем. по умолчанию, как будто так и положено. и так было всегда....
и они не разворачивают свою энергию, свое пространство.... а будто наоборот, сворачивают. концентрируют вокруг нескольких интересов. с каким-то непонятным протестом - принципиального незнания всего что во вне этих интересов.

[scarly]

У детей лучше устроена потребность снять фантик, надкусить конфету, понять суть.
Взрослых устраивают фантики.
Или результат, можно так сказать.

Спойлер

Много ли взрослых смотрит смотрит "как это работает?" по дискавери чэнэл?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLgZdSXmH7yfRHB9NiTOjCf1Nw39Fx8w1L Большинству просто не интересно, работает - и ладно.

Но многослойность, закрывающая суть вещей и событий, идёт ведь не только "по горизонтали" (в данном, не очень большом, временном отрезке), но и "по вертикали", что можно почувствовать по энергетике места, например; иногда очень явственной.
Если человек по природе своей любознателен, то есть у него хватает энергии, чтоб быть любознательным, то непознанность, загадочность места будут создавать тот флёр, который в данном контексте назван "романтикой".
Если нет, малоэнергетичен, то не до того, а всё, что непознанно, по умолчанию - внимание, опасность!
Что не лишено здравого смысла - человек со слабой энергетикой не бесстрашен - раз; не способен выжить в экстремальных условиях - два; и потому лучше соблюдать максимум осторожности.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
А потом, во всех этих ямах можно ноги промочить, заболеть и умереть.
Это я вам , как мать, говорю.
Нашли где романтику искать, охламоны!!!

То есть познание познанием, а сначала надо думать, потом уже лезть за романтикой.
В том, чтоб погибнуть по глупому, нет ничего романтичного, скажут - "ну дурак".

[Ашикирахо]

ну про исследователей это опять же и так ясно, общий смысл. а во про черные дыры - очень интересная идея, спасибо. и это можно реально исследовать, попробую. черная дыра вот если их нигде нет(по восприятию) вот и получается что все очевидно и ясно. а вот почему их нет - думаю не по факту, а что то блокирует.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
скарлетт ну как бы в хорошо лежащей бетонной плите угрозы погибели то не особо много, эко тебя понесло

[Dejаneiroff]

Скарлетт, советское детство тем и прекрасно было. что пока добудешь свинец из старого аккумулятора. электролит успеешь на вкус попробовать... гвоздем ногу пробил, землей залепил, чтоб кровь не бежала и дальше в неизвестное...
одно из первых воспоминаний гибели - лет в 11-12 знакомый мальчик погиб с девочкой. с паралельного класса.... он не гулял со всеми. дружил с этой девочкой....
поехал в дачный поселок , км 5 от нас, и там они гуляли по железнодорожным путям, за ручку...поезд их и сбил.
лазил бы по крышам с нами, живой остался б....

так хочется всю жизнь нести это ощущение бесстрашия, будто под богом ты, и никакой электролит не разъест тебе зубы... какие микробы, какие инфекции?!?!?

[Ашикирахо]

лазил бы по крышам с нами, живой остался б....
----------
да, да, знаем. был приятель, и enmerkar ему ж говорил

[scarly]

Ашикирахо, старость - она такая. Оп-оп-оп - и бабкой станешь.
Ты не станешь бабкой, конечно, а вот надо мной, явно, нависла реальная угроза. Мне и раньше нравилось всех кормить, а теперь, узнав в ходе экспериментов, что холод страшнее голода, я ещё и начала загоняться по поводу согрева всех в радиусе 5 метров (не телом, нет, конечно) - но переживаю, блин. Бабки они такие.
Последствия травм, опять же, и прочее, прочее. Начальник заходит - я ему "что с ногой??!" (нормальный такой вопрос от наёмного работника); девушка покупательница покашливает - я навостряю ухи, спрашиваю, не бронхит ли у неё (а у неё, оказывается, мукависцидоз), вот, Дину на кошках зарубает, а я уж на уличных животных стараюсь и не смотреть (у нас есть кому ими заниматься, "тёплые" неравнодушные соседи), так меня на людях зарубает зато.
А на них нельзя не обращать внимания, с ними же приходится взаимодействовать.

[Джулия]

Песня про мой институт времен шестидесятых начинается так:

на камнях, потемневших дочерна,
в наслоенной годами пыли
Кто то вывел размашистым почерком
Я люблю тебя, НПИ

В силу искреннего романтического порыва автора более поздние студенческие песни не прижились.
Так её и поют.
Но некоторое недоумение и смущение появляется: что это за пыль такая на камнях еще, где написать (да еще и чем?!) можно ?
Но в те годы явно - да, есть где было написать.
А сейчас наслоенной годами нет. И камней тоже. Плиты ровные.
потемневших дочерна

[Ашикирахо]

Ты не станешь бабкой
--------
какая глубина мысли

это все супер, но если честно опять же становление бабкой никак не относится к данной теме. тебе видимо просто об этом хочется поговорить

[Dejаneiroff]

Скарлетт, внуков тебе нада.

[scarly]

так хочется всю жизнь нести это ощущение бесстрашия, будто под богом ты, и никакой электролит не разъест тебе зубы... какие микробы, какие инфекции?!?!?

Если б вы знали, какая я оторва была. Мама всю жизнь вспоминала с содроганием, как мы ждали электричку, я (лет пяти) шла рядом с краем платформы, руки в стороны, в какой-то момент мама заметила, что у меня при этом закрыты глаза. А я помню. Мне было не страшно, мне было интересно, и я была абсолютно уверена, что я МОГУ. Но потом меня хватает за рукав бледная мама и оттаскивает от края, такое сожаление.
И свинец мы с братом плавили, и по стройкам лазили, и в одиночку уходила к аэропорту "Пулково" полями (а он в результате оказался весь огороженный колючей проволкой, какая досада) - и возвращалась по пояс мокрая и в грязи от преодоления огородительных рвов, и берёзы на даче все облазены были, и т.д. и т.п.
Но у меня всегда была уверенность, я хочу заметить, в своих силах.
И ещё меня дома не гнобили, не били, не наказывали за испорченную одежду и мамины нервы.
Это и хорошо, и плохо. Хорошо, что психику не травмировали (и в будущем это пригодилось, потому что не дало за 25 лет сломать её отцу моих детей, и уничтожить меня, как личность, хоть он очень старался), а плохо - потому что, может, была бы менее наивной, более осторожной, более умной, если б получала адекватную отдачу за свои проступки. Ну как-то так.

[Ашикирахо]

а как именно старался и главное, почему?

[scarly]

Ашикирахо, это не твоё дело. Просто поверь мне на слово, и всё.

[Ашикирахо]

да как бы тут штука такая - дело не мое, интересно вне контекста моей относительности к ситуации. просто чтобы изучить.

[scarly]

да как бы тут штука такая - дело не мое, интересно вне контекста моей относительности к ситуации. просто чтобы изучить.

Ашикирахо, ну вот как объяснить. Вспоминая детство, я понимаю, что моё бесшабашное поведение (все эти лазалки и путешествия) вызваны в какой-то степени тем, что я боролась с мамиными страхами. Не со своими (я была довольно бесстрашная, в батьку, видимо), а именно с её. Вернее, с ней на пару, потому что, когда надо, мама проявляла как раз бесстрашие там, где другие предпочтут осторожность - но только если речь идёт о защите других, или о защите справедливости. Сама она, блокадный ребёнок, едва не умерший от дистрофии, была слаба, идеалистична, верила в хороших людей, и они к ней и тянулись поэтому всегда. И вот мне всегда, поскольку мы эмоционально были с ней очень близки, хотелось демонстрировать такое, как бы сказать, преодоление. Даже если она не видит. На тебя одели сандали - ты их сняла. На тебя одели шерстяную кофту - ты её сняла. Все ходят в сапогах - ты идёшь в лес в марте, снимаешь сапоги, и ходишь босяком по снегу, и тебе в кайф. Да, такие вещи, в основном, скрывались от мамы - и в этом было уже моё личное преодоление того, что мне упорно навязывалось - страх. Надо бояться, чтобы выжить. А мне вот всегда казалось, что, чтобы выжить, совсем не обязательно бояться, можно просто принимать адекватные меры, но шерстяную кофту в 18 градусов я не считала адекватной и в 5 лет, как раз инстинкты выживания подсказывали - хочешь не болеть - не кутайся, а тренируй терморегуляцию, ходи босиком, двигайся, потей, и т.д.

Да, я к чему. Муж тоже окутан страхами с детства, но об этом хрен догадаешься.
Повышенная бойцовость и агрессивность тоже бывает результатом страхов, вернее, чаще всего так и есть.
А если тревожность и страх твоё постоянное состояние, то проще всего найти объект: а) - или успокаивающий тебя, дающий защиту, оберегание б) -рядом того, кто будет бояться и депрессовать больше тебя - ведь , как говориться, "если тебе плохо - посмотри на того, кому ещё хуже".
Ничего сложного.
Хоть замена себя в положении бэ на себя в положении а...Это, как бы сказать...Только смена поз.... Для качественного секса (в хорошем смысле этого слова) надо бы партнёра менять, а не позы - надёюсь, понятно, что про секс - иносказательно.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Какая-то я не по делу болтливая, Ашикирахо, это ты меня раскрепощаешь, сам виноват, извини, не буду тебе тему замусоривать.

[Марфа_М]

Даже если она не видит. На тебя одели сандали - ты их сняла. На тебя одели шерстяную кофту - ты её сняла. Все ходят в сапогах - ты идёшь в лес в марте, снимаешь сапоги, и ходишь босяком по снегу, и тебе в кайф. Да, такие вещи, в основном, скрывались от мамы - и в этом было уже моё личное преодоление того, что мне упорно навязывалось - страх. Надо бояться, чтобы выжить.

Ну, такое своеволие на пустом месте...
Не думаю, что это страх чтобы выжить, у маленьких детей еще нет страха смерти.
Скорее это потребность делать наперекор тому, что от тебя ожидают.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Потребность взламывать социальные нормы поведения - можно почитать, что за этим стоит..., имхо

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
И да, если родители не ограничивают, не останавливают в этом (а нужно много психической энергии для таких противостояний), потом к сожалению жизнь все равно будет рихтовать.
Лучше, если это в детстве все, имхо
Сама воюю с дочерью с ее чрезмерным своеволием. Но у меня сил не хватает. У нас только папа ее может хорошо на место поставить.