Вопросы отпевания из темы УКРАИНА-Россия

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Элиза » Вт, 9 января 2018, 22:45

Helenka писал(а):...8 января праворадикалы из «С14» заблокировали въезд в Киево-Печерскую лавру. Все традиционно: маски, балаклавы, файеры, оскорбления и провокации. И, увы, такое же традиционное игнорирование действий радикалов представителями правоохранительных органов, которые нарушений закона «не усмотрели». Раскалывать общество, поднимая «церковный вопрос», ― излюбленная технология «партии войны». И в этом случае власть и радикалы как никогда едины...
Helenka, наверное причина блокады мимо тебя прошла

Священник УПЦ МП отказался отпевать малыша, которого убил мужчина, совершив суицид

11:10, 5 января


В Запорожье мужчина выпрыгнул из многоэтажки и упал на ребенка, оба погибли
Вечером 31 декабря в Запорожье выпивший выпрыгнул из окна многоэтажного дома и упал на 2-летнего ребенка.

Местный журналист Юрий Гудыменко на странице в Facebook сообщил, что прямо на похоронах, стоя возле гроба ребенка, священник УПЦ МП Евгений Молчанов отказался отпевать мертвого мальчика. Даже не помогли мольбы матери, которая на коленях просила его.

Потому что ребенка крестили в церкви Киевского патриархата. А отпевать ребенка пришел священник Московского. Организаторы похорон не подумали, а обезумевшим от горя родителям было не до этих тонкостей. И он отказался отпевать двухлетнего ребенка, крещеного в "незаконной церкви",
– пишет журналист.

Родители решили отвезти тело ребенка в ближайший храм – имени Ивана Кронштатского, который тоже относится к Московскому патриархату, но там также отказались отпевать умершего. По словам отца, священники просто закрыли двери перед ними и попросили покинуть территорию церкви.

"Батюшка сказал, что ребенок некрещеный, а церковь – самозванная. Мать плакала и падала перед ним на колени, но это не помогло", – сообщил отец мальчика Роман Полищук.

Удалось найти священника Киевского патриархата церкви Святого Николая, где крестили ребенка, который отпел ребенка, и малыша смогли наконец похоронить.
https://24tv.ua/ru/svjashhennik_ups_mp_otkazalsja ... china_sovershiv_suicid_n909952
Элиза
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 6869
Темы: 40
С нами: 4 года 1 месяц


Re: УКРАИНА-Россия

#3 Helenka » Вт, 9 января 2018, 22:55

Элиза писал(а):наверное причина блокады мимо тебя прошла

священник поступил по уставу, а не по собственной прихоти. нельзя отпевать некрещеного.

Добавлено спустя 32 секунды:
митрополит комментировал этот случай. все правильно поступил священник

Добавлено спустя 53 секунды:
а "партия войны" на то такая и есть, чтоб только случай дай. Лавра им давно покоя не дает
Helenka
Аватара
Сообщения: 6834
Темы: 16
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#4 Кент » Вт, 9 января 2018, 22:57

Элиза, ...Лизхен, а в Германии,разве кто-то ,кроме верующих, может решать, где ему молиться и разве можно вмешиваться в религиозные порядки и правила ?...представляю ,какой бы был скандал !!!...
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3784
Темы: 8
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#5 Элиза » Вт, 9 января 2018, 23:02

Helenka, я не помню, чтобы Христос говорил о уставах, он всегда говорил о Любви
это такая жутчайшая история, не дай Бог, вот так потерять ребёнка, и чтобы какой-то поп, отказал по какой-то причине, маленького ангелочка, который погиб таким ужасным способом, В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ отпеть
у меня слов нет, это не по человечески, и не по христиански тем более
Последний раз редактировалось Элиза Вт, 9 января 2018, 23:06, всего редактировалось 1 раз.
Элиза
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 6869
Темы: 40
С нами: 4 года 1 месяц

Re: УКРАИНА-Россия

#6 Элиза » Вт, 9 января 2018, 23:06

Кент, здесь тоже есть свои порядки
но с другой стороны- немцы очень толерантны к другим вероисповеданиям
хотя, чушь всё это.. мы молимся одному и тому же Единому Богу!
Элиза
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 6869
Темы: 40
С нами: 4 года 1 месяц

Re: УКРАИНА-Россия

#7 Helenka » Вт, 9 января 2018, 23:06

Элиза, как можно отпеть некрещенного? ты о чем? есть религиозные тонкости и здесь в чужой монастырь со своим уставом не ходят. можно отпеть в той вере, где крестили. если родители оказались невежественны в этом вопросе, то причем здесь церковь, где свой закон?
Helenka
Аватара
Сообщения: 6834
Темы: 16
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#8 Бриджит » Вт, 9 января 2018, 23:07

Элиза, Христос и об отпевании ничего не говорил

Helenka, а был ли мальчик? (с) может это просто вброс?
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 29288
Темы: 39
С нами: 12 лет

Re: УКРАИНА-Россия

#9 Кент » Вт, 9 января 2018, 23:08

Элиза, ...поддерживаю, вас, поскольку нет необходимости в церквях, но кому-то они все таки нужны, церковь отделена от государства и каждый человек выбирает сам свою церковь....будем уважать право выбора,а насилие ни есть гуд в религии...
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3784
Темы: 8
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#10 Helenka » Вт, 9 января 2018, 23:09

Бриджит, мальчик вроде бы все таки был, к сожалению.
Helenka
Аватара
Сообщения: 6834
Темы: 16
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#11 Элиза » Вт, 9 января 2018, 23:09

Helenka, ребёнок был крещёным, но в украинской церкви
и Бог принимает всех, кто к Нему когда-то пришёл
и не попу решать
Элиза
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 6869
Темы: 40
С нами: 4 года 1 месяц

Re: УКРАИНА-Россия

#12 Enmerkar » Вт, 9 января 2018, 23:10

Helenka писал(а):митрополит комментировал этот случай. все правильно поступил священник

Канонично - признавать крещения раскольников. Раскол - не ересь. Даже при сомнении в "благодатности священства" остается право крещения у мирян.

мнение Краева на тему https://www.facebook.com/diak.kuraev/posts/1908744385820313

кстати, как только случился конфликт, еще до объяснений Кураева, вспомнил, что есть есть правило в Православии. что в экстремальных ситуациях, когда ребенок умирает, его могут крестить даже родители.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 15780
Темы: 44
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: УКРАИНА-Россия

#13 Helenka » Вт, 9 января 2018, 23:29

Бриджит писал(а):поэтому считается еретической

да
Helenka
Аватара
Сообщения: 6834
Темы: 16
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#14 Кент » Вт, 9 января 2018, 23:31

Helenka, Православная церковь — это закрытая военная организация, которая имеет свой устав, свой порядок, свои жесткие, данные от Бога, законы существования....что так и написал?...что у каждого попа по @калашу@ под рясой?...а то не брюхо ,а бронежилет? :smile:
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3784
Темы: 8
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#15 Ярогор » Вт, 9 января 2018, 23:55

Helenka писал(а):причем здесь дремучесть. есть определенные нерушимые каноны.
Ты ошибаешься. Нету. Давай возьмем вот это:
Helenka писал(а):УПЦ МП
Есть ведь и УПЦ КП, так ведь? Буковками всего лишь отличаются. А между буковками сейчас война идет. А теперь наложи на это:
Helenka писал(а):Православная церковь — это закрытая военная организация, которая имеет свой устав, свой порядок, свои жесткие, данные от Бога, законы существования.
Всего лишь две буковки... и тут начинается: а твоей буковке Бог законов существования не дал!
И тут же в хор вплетаются: а руские имеют норму говорить НА ....
Кент писал(а):ты мне не указ
А с чего ты решил, что ты тут самый указательный куртизан? Сиди на своей Литве и не рыпайся!
Кент писал(а):что было давно уже не вернешь, а вот ныне, может же быть такое развитие истории?
Давай применим это к дедывоевали? Что скажешь?
Кент писал(а):правила они пишутся для того ,чтобы их соблюдать, например, правило буравчика, ПДД и пр. ,без них никак...
Да, пишут, а потом забывают, на основании чего эти правила были написаны. Но зато они становятся нерушимыми канонами!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
W
Откуда: Украина
Сообщения: 12016
Темы: 23
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#16 Major Pain » Ср, 10 января 2018, 0:07

а как узнают где крещен усопший?
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2602
Темы: 16
С нами: 1 год 7 месяцев
О себе: Хам

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#17 Элиза » Ср, 10 января 2018, 0:12

Helenka писал(а):и человеческой логикой, которую демонстрирует сейчас Элиза со своей жалостью,
Helenka, я сердцем матери сейчас чувствую. Какая здесь логика.
Я вообще мнения, что верущему человеку не нужно попов, и что Господь примет нас ЛЮБЫХ, когда придёт наш последний час. И примет нас одинаково, что с отпеванием, что без.
Но здесь была мольба убитой горем матери, и священник должен был повести себя по христиански.
Даже в российской студии сегодня люди были шокированы и обескуражены этой историей.

Добавлено спустя 48 секунд:
Major Pain, спрашивают скорее всего
Элиза
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 6869
Темы: 40
С нами: 4 года 1 месяц

Re: УКРАИНА-Россия

#18 Ярогор » Ср, 10 января 2018, 0:14

Major Pain писал(а):а как узнают где крещен усопший?
Из устава:
Helenka писал(а):Православная церковь — это закрытая военная организация, которая имеет свой устав, свой порядок, свои жесткие, данные от Бога, законы существования.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
W
Откуда: Украина
Сообщения: 12016
Темы: 23
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#19 Major Pain » Ср, 10 января 2018, 0:47

Элиза, ну а еслиб мусульманина попросили отпеть?
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2602
Темы: 16
С нами: 1 год 7 месяцев
О себе: Хам

Re: УКРАИНА-Россия

#20 Элиза » Ср, 10 января 2018, 0:51

Major Pain, а мусульманин не человек?
Элиза
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 6869
Темы: 40
С нами: 4 года 1 месяц

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#21 Major Pain » Ср, 10 января 2018, 1:11

Элиза, в чужой монастырь со своим уставом не ходят
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2602
Темы: 16
С нами: 1 год 7 месяцев
О себе: Хам

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 скрытых и 19 гостей