Пелевин

[Фея369]

phpBB [media]

[Brittany В сети]

Я ученый, а не религиозный адепт...

Не религиозный адепт, поминающий Бога?
ОК, учёный, тогда я о генетике. Человека формируют гены+окружающая среда.
Судя по тому, что происходит в мире за последние сотни тысяч лет, гены мутируют и одновременно создаётся
соотвествующая окружающая среда. Людьми создаётся. Носителями этих самых генов.
И Пелевин всё это мастерски описывает в своих книгах.
Конечно, сатира не всем по нутру: "...нам нужны подобрее Щедрины
и такие Гоголи,чтобы нас не трогали".

[Водолей]

Не религиозный адепт, поминающий Бога?

Слово - одно, а вот смысл у него может быть разный...

Человека формируют гены+окружающая среда.

Не могут гены и окружающая среда формировать человека, потому что они всего лишь проявляют то, что заложено природой в человека.
Но это разговор не для этой темы.

И Пелевин всё это мастерски описывает в своих книгах.

Так ведь и не спорю, что Пелевин описывает самых гнусных представителей нашего современного мира, и считает, что именно они рулят этим миром и будут это делать и дальше...
Но описывает он именно "чернуху" , которая действительно многим нравится ...
Лично мне нравится Булгаков, и его сатира и его видение пути человека в этом мире...
И дело не в том, что хочется "помягче", дело в том, что хочется покультурнее...
Я с детства не люблю "чернуху"...

[Марк]

Через несколько десятков лет воспитательный план не оправдал надежд..

Евангелию уже 2000 лет. Но люди меняются с черепашьей скоростью. А ты хочешь, чтобы за полвека все изменились. Но они хотя бы попытались. А сейчас вновь всех тянут в болото всеобщей эксплуатации людей друг друга и набивания брюха ради самого брюха.

[Brittany В сети]

Марк, я - не хочу.
Любая работа- эксплуатация.
Голодное брюхо к ученью глухо.
))))

[Водолей]

Голодное брюхо к ученью глухо.

Народная мудрость гласит совсем другое - "СЫТОЕ брюхо к ученью глухо".
На то она и мудрость, что является результатом реально полученного жизненного опыта.

Любая работа- эксплуатация.

Вся жизнь это и есть работа. Так даже для того. чтобы положить в рот кусок шоколадки, нужно заставить свое тело совершить некоторую работу - поднять руку, взять шоколадку, положить в рот, разжевать...
Окончание работы организма по приему пищи "окрашивается" в чувство сытости, которое одновременно является для мозга-компьютера и командой для отдыха, чтобы было время для переработки (переваривания) пищи...
И поэтому организм , у которого желудок заполнен пищей ("сытое брюхо"), не может в должной степени тратить энергию на учебу...

[Марк]

Любая работа- эксплуатация. Голодное брюхо к ученью глухо.

А на сытое брюхо вообще ничего кроме сна не хочется.
Никаких дерзновений духа.

[Brittany В сети]

Марк, а я не могу ни работать,ни учиться, если хочу есть.
Вот такой у меня жизненный опыт.

[dobrovolya]

Конечно, сатира не всем по нутру: "...нам нужны подобрее Щедрины
и такие Гоголи,чтобы нас не трогали".

сатира сатирой, Brittany, а как вы относитесь к... так скажем... извращенно-сексуальным изыскам пелевина, всё более доминирующим в его произведениях?

[Autumn Lover]

извращенно-сексуальным изыскам пелевина, всё более доминирующим в его произведениях?

Как хорошо, что я это все не читаю.

[Brittany В сети]

сатира сатирой, Brittany, а как вы относитесь к... так скажем... извращенно-сексуальным изыскам пелевина, всё более доминирующим в его произведениях?

Я их не читала.

[Фея369]

Но описывает он именно "чернуху" , которая действительно многим нравится ...
Лично мне нравится Булгаков, и его сатира и его видение пути человека в этом мире...
И дело не в том, что хочется "помягче", дело в том, что хочется покультурнее...
Я с детства не люблю "чернуху"...

Водолей, с точки зрения Бога и бесконечности, я уверена, нету ни чернухи, ни порнухи, ни зеленухи... или ещё какой-нибудь "Ухи." Человек пытается схватится за мораль или за религиозность, потому что страшна бесконечность... и вообще, не совсем понятно назначение человека, смысл жизни... В общем, смысл человек придумывает сам - кто то через порнуху и чернуху, кто то через религиозность, кто то через семейные и общественные ценности.
У любви (души) правил нету.. потому что она бесконечно.
Не может быть правил у Бога, потому что всегда есть исключения из правил


Пелевин описывает не только чернуху, а то место откуда рождается и чернуха, и высокие порывы души.
Это место - наше восприятие реальности, представление о "я"... и те кодировки, которые прописываются для конструирования реальности - в зависимости от культурного, социального контекста. Пелевин глубоко изучил эти темы и более того - темы устройства мира.
Цинизм - да... чернуха - да.. Но то, что происходит в современной политике и социальной жизни бывает в разы хуже.
Принцип зла в книгах Пелевина, по-моему, вскрыт с лихвой.

phpBB [media]

[dobrovolya]

сатира сатирой, Brittany, а как вы относитесь к... так скажем... извращенно-сексуальным изыскам пелевина, всё более доминирующим в его произведениях?

Я их не читала.

жаль, мне было бы интересно ваше мнение...

[Brittany В сети]

жаль, мне было бы интересно ваше мнение...

)))
назовите,пожалуйста, произведения. Если они есть онлайн, я посмотрю.
Покупать извращённо-сексуальные изыски я точно не стану..
Последнее,что я читала,была Священная книга оборотня. Там, с натяжкой, можно было бы увидеть
извращённую
сексуальность))))

[dobrovolya]

Священная книга оборотня

тогда, 10 лет назад, был совершенно другой стиль у пелевина, на мой взгляд.

"s.n.u.f.f." уже как бы не совсем однозначен, "любовь к трём цукербринам тоже в некоторых местах настораживает, но если действительно хотите вкусить по полной, то, конечно же, iPhuck 10:

http://flibusta.is/b/499568/read

[Водолей]

с точки зрения Бога и бесконечности, я уверена, нету ни чернухи, ни порнухи, ни зеленухи.

Не стоит говорить с точки зрения того, чье мировоззрение а , следовательно, и логика не имеет ничего общего с человеческой... имхо...

Не может быть правил у Бога, потому что всегда есть исключения из правил

И опять вы своей логикой пытаетесь понять чужую логику...
Это все к тому, что человеку имеет смысл говорить только о себе , - о том, что с его, человека, точки зрения отличает добро от зла, и что делает человека разумнее и нравственнее, а что делает из него бездушное чудовище... имхо..

Пелевин описывает не только чернуху, а то место откуда рождается и чернуха, и высокие порывы души.

Вот высоких порывов не увидела - одну только чернуху...

Пелевин глубоко изучил эти темы и более того - темы устройства мира.

Во многом из-за этого и решила познакомиться с его творчеством... И ДЛЯ СЕБЯ ничего полезного не увидела...А увидела, как очередной Скорпион (такой же как и Невзоров, который в свое время вел передачу 600 секунд) видит всю грязь мира, и не понимает, что ему показывают его личную грязь, для того, чтобы человек знал, что в себе нужно исправить.
Но дело даже не в этом, а в том, что показывая грязь мира и не показывая выхода из этой черноты, создается впечатление, что надо к этому приспосабливаться... А вот , как надо приспосабливаться, описано , действительно, мастерски...
Но опять же это мое сугубо личное мнение.

[Brittany В сети]

тогда, 10 лет назад, был совершенно другой стиль у пелевина, на мой взгляд.

"s.n.u.f.f." уже как бы не совсем однозначен, "любовь к трём цукербринам тоже в некоторых местах настораживает, но если действительно хотите вкусить по полной, то, конечно же, iPhuck 10:

http://flibusta.is/b/499568/read

Спасибо, я посмотрю!

[Фея369]

Фея333 писал(а):
Не может быть правил у Бога, потому что всегда есть исключения из правил
И опять вы своей логикой пытаетесь понять чужую логику...
Это все к тому, что человеку имеет смысл говорить только о себе , - о том, что с его, человека, точки зрения отличает добро от зла, и что делает человека разумнее и нравственнее, а что делает из него бездушное чудовище... имхо..

правил нету... Это моя правда
Есть только правила, которые я придумываю себе. Они есть в моём мире. Добро тоже определяю я, также как и зло
естественно, это моя реальность - не Ваша...

[FlutterShy]

phpBB [media]

[Водолей]

Есть только правила, которые я придумываю себе. Они есть в моём мире. Добро тоже определяю я, также как и зло
естественно, это моя реальность - не Ваша...

Вот в этом-то и проблема...
Вы оперируете относительными понятиями, я - абсолютными...
Это ни хорошо и ни плохо, просто мы с вами решаем разные задачи... Отсюда и выводы у нас разные...

[Фея369]

, я - абсолютными...

а что такое абсолютное понятие?