А все ли должны?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 2

#1 FlutterShy » Пт, 28 июля 2017, 11:50

Тема серьёзная. Возникла на фоне дискуссии двух форумчан: у одной в её возрасте, когда уходит последний поезд нет детей, у другого - жены. А так ли обязательно иметь это каждому в своей жизни? И кому человек обязан?
Ведь, каждый из нас уникален и индивидуален, со своей неповторимой жизнью и судьбой.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony


Re: А все ли должны?

#21 oldsatana » Вс, 30 июля 2017, 1:03

"Свой"?
Я не диктатор острова
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: А все ли должны?

#22 mimo » Вс, 30 июля 2017, 1:06

oldsatana писал(а):"Свой"?
Я не диктатор острова
oldsatana, я про "свой" круг окружения - социум.

Добавлено спустя 57 секунд:
oldsatana, не в смысле, что вы - царь.. императрица.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: А все ли должны?

#23 Helenka » Вс, 30 июля 2017, 12:52

Джулия писал(а):Не должен никто никому.

ужасная фраза.
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12993
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: А все ли должны?

#24 смурф » Вс, 30 июля 2017, 18:36

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стайнем,_Глория
Женщинам-борцам за справедливое равноправие на детей любви может не появиться, поэтому у них дети - в "пролёте" из-за принципов, которые они будут отстаивать. Заметьте, мать активистки за права женщин сошла с ума. Наверное, всё таки осуждала мужа, который, возможно, был к ней несправедлив. Когда сознание, идеалы важнее любви - сознание "сходит с ума". А дочь продолжает эту линию, становясь на путь борьбы за равноправие, ставя работу, общественную деятельность выше семьи, тем самым вымывая свою женскую сущность, которая реализовывается в материнстве и поддержке тёплой атмосферы семьи.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: А все ли должны?

#25 Эка » Вс, 30 июля 2017, 21:14

Джулия писал(а):
LadyClarick писал(а):Тема серьёзная. Возникла на фоне дискуссии двух форумчан: у одной в её возрасте, когда уходит последний поезд нет детей, у другого - жены. А так ли обязательно иметь это каждому в своей жизни? И кому человек обязан?
Ведь, каждый из нас уникален и индивидуален, со своей неповторимой жизнью и судьбой.
Так чувствую что ребенок случается в жизни. Или нет. Не должен никто никому.
Если о Боге - то он и дает или не дает.
Но если кто печалится о неслучившихся детях - ему никто не указ.
А если кто нет - тоже.
Лично мне не приходилось ни того ни другого. Ребенок случился без планов и мечтаний.
А больше не случился. И все.
Это самое лучшее, имхо....естественное...как бы жизнь продолжается сама собой, течёт по течению, все совершается по воле Творца тогда, когда нужно....ничего не надо Ему навязывать, никаких своих желаний....
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: А все ли должны?

#26 Brittany » Вс, 30 июля 2017, 22:31

Эка писал(а):ничего не надо Ему навязывать, никаких своих желаний....
Как можно Богу навязывать какие-то желания?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67751
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: А все ли должны?

#27 Эка » Вс, 30 июля 2017, 22:33

Brittany писал(а):
Эка писал(а):ничего не надо Ему навязывать, никаких своих желаний....
Как можно Богу навязывать какие-то желания?
Можно
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: А все ли должны?

#28 FlutterShy » Пн, 31 июля 2017, 7:20

Brittany,
Творец наделил нас свободной волей. Правом выбора. У Него нет желаний. Они есть у нас.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Автор темы
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: А все ли должны?

#29 Елена12 » Пн, 31 июля 2017, 7:39

LadyClarick писал(а):Возникла на фоне дискуссии двух форумчан: у одной в её возрасте, когда уходит последний поезд нет детей, у другого - жены. А так ли обязательно иметь это каждому в своей жизни? И кому человек обязан?

Про детей - если нет детей, то, возможно, тот, кому обязана жизнью - по Большому счету - рассчитывал на применение своей уникальности особым образом.
Понимаю, что тема сверхважная - и уважение автору - что затронула такие аспекты.

С одной стороны, род хочет продолжиться, но с другой стороны - жизнь все равно продолжается.
Ты можешь быть в том роду, где "сверху" видно - эта ветвь не будет иметь продолжения, как засохшая, накопившая много травм - но само дерево - выживет.
и тогда вопрос - если твое рождения состоялось - то ты очень нужен.

Или , по другому - на твою уникальность, твой дар - были большие планы "сверху" - а родительство отнимет много сил, и "боливар двоих не вынесет", и тогда ценность личности в приоритете. И беременность может не получаться.

Но, что касается темы беременности, "сверху" нет такого кардинального запрета - "нельзя " и все.
Потому что суть - продолжение жизни - и это природный процесс, запущен не нами - а вот встроиться туда и разобраться почему - возможно.

Про жену.
Если посмотреть вглубь - а зачем тебе жена?
Что не хватает так сильно, что любой кандидат( в жены) боится неосознанно этих ожиданий и не вступает в близкую связь?


Все это спорно - но мои рассуждения - из практики
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: А все ли должны?

#30 Елена12 » Пн, 31 июля 2017, 7:41

LadyClarick писал(а):У Него нет желаний. Они есть у нас.

А наши желания откуда?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

  • 1

Re: А все ли должны?

#31 Meчтатель » Пн, 31 июля 2017, 7:54

Елена12 писал(а):
LadyClarick писал(а):У Него нет желаний. Они есть у нас.

А наши желания откуда?
От Его отсутствия... от ощущения Его присутствия.
Бог = Творец = Создатель == СВЕТ... исключительно СВЕТ

Он скрыл Себя в определенном месте мироздания (читай: СВЕТ исчез) и тем самым в этом самом месте вместо СВЕТА появилось желание: желание - это противоположность СВЕТА.

Т. е., скрывая Себя, Творец дает возможность появиться своей противоположности - желанию == сущности из ничего == "Сотворил Он Сущее из Ничего" (ивр.: "Еш мин айн").

Потому творения (как совокупность определенных желаний) и имеют некоторую свободу воли, поскольку Он скрыл себя от своих творений. И именно отсутствие ощущения Света творением (читай: своего Создателя) и наделяет эти творения некоторой свободой воли.
Meчтатель

  • 1

Re: А все ли должны?

#32 Елена12 » Пн, 31 июля 2017, 8:10

Meчтатель писал(а):Он скрыл Себя в определенном месте мироздания (читай: СВЕТ исчез) и тем самым в этом самом месте вместо СВЕТА появилось желание: желание - это противоположность СВЕТА.

То есть желание - изначально противоположно Свету, как чему то очень хорошему? И желание - ПЛОХО?
Понимаю, что может возникнуть тема - избавься от всех желаний - и все ОК - соединишься с первопричиной, где нет двойственности, желаний.
Но , если каждый воплощен - то без желаний не обойтись.

И тогда тема - "Я хочу - продолжить род, найти жену" - это желания от Бога - на мой взгляд.
Они - желания - вроде мои личные - но лично - разве я много могу сам?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: А все ли должны?

#33 Meчтатель » Пн, 31 июля 2017, 8:19

Елена12 писал(а):То есть желание - изначально противоположно Свету, как чему то очень хорошему? И желание - ПЛОХО?
Это только твой взгляд и не более того.

"Ничто не создано за зря" (с)


Елена12 писал(а):Понимаю, что может возникнуть тема - избавься от всех желаний - и все ОК - соединишься с первопричиной, где нет двойственности, желаний.
Но , если каждый воплощен - то без желаний не обойтись.

Не было бы желаний - не было бы и тебя.



Елена12 писал(а):И тогда тема - "Я хочу - продолжить род, найти жену" - это желания от Бога - на мой взгляд.
Всё от Бога или от Его отсутствия.
И желание "найти жену" - это от Его отсутствия.

ВСЕ желания - это от отсутствия присутствия Творца.
Хочешь жить в ЭТОЙ Реальности?
Тогда обязан иметь в себе желания.
Нет желаний из этой Реальности, - нет и самой ЭТОЙ Реальности.
Meчтатель

Re: А все ли должны?

#34 Елена12 » Пн, 31 июля 2017, 8:35

Meчтатель писал(а):Это только твой взгляд и не более того.
Понятно, что все - только мой взгляд, мнение, написанный текст.
Meчтатель писал(а):Елена12 писал(а):
И тогда тема - "Я хочу - продолжить род, найти жену" - это желания от Бога - на мой взгляд.

Всё от Бога или от Его отсутствия.
И желание "найти жену" - это от Его отсутствия.

Ерунда.
У Вас Бог - как "кукла на чайник" - вот она есть -чайник не видно, а куклу убрали - и чайник видно всем.

Но чайник и кукла - они просто есть.
Но не всегда в поле Вашего зрения.
И из за узости взглядов - можете делать неверный вывод.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: А все ли должны?

#35 Елена12 » Пн, 31 июля 2017, 8:45

Meчтатель писал(а):ВСЕ желания - это от отсутствия присутствия Творца.
Хочешь жить в ЭТОЙ Реальности?

Это как отсутствие присутствия Творца?
Спустимся на уровень понятней - Творец для каждого - его мама.
Родила, дала жизнь -( а могла аборт сделать) и мое тело - из клеток мамы создалось.

И что - если мое желание - вдруг противоречит желанию мамы - мама просто исчезла?

Или вдруг = мои желания, когда я помню про маму - это свет, а когда я забываю про маму - это тьма?
А если я помню про маму и что она хочет, но говорю -"это мое желание и мое воля" - мама как то телепортировалась в другую реальность, и разложилась на атомы?

Да нет, просто я воспользовалась свободой воли - данной мне мамой.
Лет до 3- 7-14 - я в ней нуждалась, а потом не так критично.

И какое бы ни было мое желание, повергающее в ужас маму - не отменяет факт присутствия мамы в моей жизни ( даже во внутренней реальности, после физической смерти)
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

  • 1

Re: А все ли должны?

#36 Meчтатель » Пн, 31 июля 2017, 9:06

Какая ты молодец, Елена12!!!

Это тебе :rose:
Meчтатель

Re: А все ли должны?

#37 Елена12 » Пн, 31 июля 2017, 10:41

смурф писал(а):Да. Я считаю, что для рождения ребёнка необходимы благоприятное стечение обстоятельств. Это прежде всего присутствие любимого человека, который бы хотел взять ответственность за семью. Если этого нет, то рожать "для себя", чтобы реализовать биологическую и психологическую потребность в материнстве, значит увеличивать количество тех, кто продолжит ту же линию. Либо также будут рожать для себя, либо, если это мужчина, то он окажется безответственным.
Если нравственный уровень отцов и матерей такой, что скандалы в семье будут являться нормой, то это также является линией вырождения.

А как тогда, после изнасилования - беременность?
И ребенок рождается - в чем благоприятное стечение обстоятельств7
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: А все ли должны?

#38 Brittany » Пн, 31 июля 2017, 12:16

LadyClarick писал(а):Brittany,
Творец наделил нас свободной волей. Правом выбора. У Него нет желаний. Они есть у нас.
Да, вода мокрая. :ninja: Я ж о другом вопрошала Эку.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67751
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: А все ли должны?

#39 Эка » Пн, 31 июля 2017, 12:58

Brittany писал(а):
LadyClarick писал(а):Brittany,
Творец наделил нас свободной волей. Правом выбора. У Него нет желаний. Они есть у нас.
Да, вода мокрая. :ninja: Я ж о другом вопрошала Эку.
Я считаю, что можно.......есть желания от Бога, желания души......а есть суетные, под влиянием заблуждк ий, социума , эго и т.д. и они могут касаться любви, замужества, детей, могут исполняться. В принципе, это тоже опыт, но не факт, что позитивный. Сильное такое желание реализуется, но в них нет Бога, Божественной любви, имхо
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: А все ли должны?

#40 Brittany » Ср, 2 августа 2017, 8:41

Эка писал(а):Я считаю, что можно.......есть желания от Бога, желания души......а есть суетные, под влиянием заблуждк ий, социума , эго и т.д. и они могут касаться любви, замужества, детей, могут исполняться. В принципе, это тоже опыт, но не факт, что позитивный. Сильное такое желание реализуется, но в них нет Бога, Божественной любви, имхо
Ты так и не объяснила "механизм навязывания"... :smile:
Если что-то исполняется (реализуется), разве это означает,что человек навязал?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67751
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 30 гостей