Вам виднее.
Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение Лисавета » 07 окт 2013, 17:49
Попалось на глаза (не на слух!) слово чихвостить. Как?! Почему не чехвостить? Почему тогда отчекрыжить, отчебучить? Посмотрела все словари под рукой -- чихвостить. По подсказке безмерно уважаемого мной знакомого (
), который никак не хочет признавать ЧИ и настаивает на ЧЕ, посмотрела в словаре Шанского. Действительно, в разъяснении к слову чекрыжить автор упоминает слово чехвостить (через Е!) и приставку ЧЕ. Но! чуть ниже, разъясняя слово ч...хвостить пишет чихвостить!
Уфф... Что-то уже оба написания мне странными кажутся.
Аватар пользователя
Лисавета
Сообщений: 3382
Зарегистрирован:
29 авг 2010, 20:43
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение Aleks » 07 окт 2013, 18:16
Сдается мне, что употребимы оба написания.
http://www.morfologija.ru/сл% ... 1%82%D1%8C
http://search.ruscorpora.ru/search.xml? ... %EE%F1%F2*
http://www.morfologija.ru/сл% ... 1%82%D1%8C
http://search.ruscorpora.ru/search.xml? ... %EE%F1%F2*
Не заглядывая в словарь, написала бы чехвостить. Ну а теперь пять раз подумаю )
Аватар пользователя
Aleks
Сообщений: 1544
Зарегистрирован:
23 июл 2011, 22:27
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение adada » 07 окт 2013, 19:41
Надо полагать, что при формировании корпуса нормативного словаря русского литературного языка в целях его использования в качестве российского государственного -- оба слововарианта, "чихвостить" и "чихвостить", в него включены не будут. Как сугубо разговорные. Что избавит россиян от поползновений на унификацию вариантов. А нероссияне и так чувствуют себя вполне свободными!
Аватар пользователя
adada
Сообщений: 34268
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение volopo » 07 окт 2013, 19:50
Ну, если посмотреть Шанского, то становится ясно, что че(и)хвостить и че(и)крыжить надо писать одинаково.
Чекрыжить
ЧЕКРЫЖИТЬ. Искон. Преф. производное (приставка че-; ср. расчехвостить) от крыжить "резать крест-на-крест" (от крыж < лат. crux "крест"). Преф. че- < *ке- — мягкий вариант преф. ко- (ср. колупать, колебать, закоулок и др.).
Лично я на "чИкрыжить" не согласен.
Аватар пользователя
volopo
Сообщений: 7223
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:07
Откуда: Москва и Подмосковье
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение Хелена » 07 окт 2013, 20:03
Мои впечатления из детства утверждают, что в те времена в книгах было только "чехвостить".
Аватар пользователя
Хелена
Сообщений: 37280
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение slava1947 » 07 окт 2013, 22:36
Aleks писал(а):
Сдается мне, что употребимы оба написания.
http://www.morfologija.ru/сл% ... 1%82%D1%8C
http://www.morfologija.ru/сл% ... 1%82%D1%8C
Посмотрел здесь --
http://www.morfologija.ru/:
Morfologija.ru - это открытый морфологический словарь русского языка (грамматический словарь или словарь словоформ русского языка), основанный на грамматическом словаре русского языка А. А. Зализняка.
Странно... У меня в бумажном варианте словаря Зализняка (4-е изд., 2007) никакого чехвостить нет. Есть только чихвостить...
А кто автор этой Morfologija.ru?
slava1947
Сообщений: 1708
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 19:13
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение Лисавета » 07 окт 2013, 23:34
slava1947 писал(а):
Есть только чихвостить...
Вот-вот. Я в СЛОВАРЯХ не нашла, только косвенное упоминание у Шанского, о чем писал и volopo. Нацкорпус - это дело такое...
Аватар пользователя
Лисавета
Сообщений: 3382
Зарегистрирован:
29 авг 2010, 20:43
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение adada » 08 окт 2013, 00:57
Не к словаристам надо за справками обращаться, а к тем, при ком словаристы столуются.
Например, к Н.Г. Помяловскому (1835-1863):
"Был случай, что по классам Краснова, за его болезнию, пришлось справлять уроки Лобову. Лобов вознес Карася и отчехвостил его на воздусях. То же самое хотел он сделать с цензором класса, парнем лет под двадцать, но цензор утек от него; тогда Лобов записал его в журнал, и дело все-таки пахло розгой."
Аватар пользователя
adada
Сообщений: 34268
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение Тигра » 08 окт 2013, 08:02
Helena писал(а):
Мои впечатления из детства утверждают, что в те времена в книгах было только "чехвостить".
И я тоже откуда-то же взяла, что надо писать через Е.
Аватар пользователя
Тигра
Сообщений: 49416
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение behemothus » 08 окт 2013, 09:22
Фасмер позволяет понять различие в написании.
По одной этимологии (Фасмер считает её более верноятной) "чи" - приставка со значением "ли". Она, кстати, еще сохранилась в языке ("чи был - чи не был").
По второй "че" - от "тще" - напрасно. (типа - "тщеславный")
Поскольку и то и другое одинаково плохо объясняет значение слова, вопрос, видимо, пока открыт.
Написание же "че" в большинстве источников, включая классиков, скорее всего объясняется смешением у какого-то авторитетного автора значения с "тща" - "тщательно". Оно, конечно, родственно, но вряд ли в таком значении могло породить обсуждаемую приставку.
Аватар пользователя
behemothus
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:18
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение sara-olga » 08 окт 2013, 10:44
Тигра писал(а):
Helena писал(а):
Мои впечатления из детства утверждают, что в те времена в книгах было только "чехвостить".
И я тоже откуда-то же взяла, что надо писать через Е.
Аналогично
И в голову бы не пришло И писать.
Аватар пользователя
sara-olga
Сообщений: 1510
Зарегистрирован:
03 июл 2012, 18:29
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение Элси Р. » 11 окт 2013, 03:56
Helena писал(а):
Мои впечатления из детства утверждают, что в те времена в книгах было только "чехвостить".
Ага!
Поэтому я против "чи".
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
Сообщений: 8922
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24
Вернуться наверх
Re: ЧЕ? ЧИ! ... или ЧЕ?..
Сообщение behemothus » 11 окт 2013, 09:22
grumant писал(а):
Откуда словаристы взяли вариант чИхвостить, вот что интересно.
Читайте тему.