Сегодня на Украине Проводы.( В 2018 г. завтра, 15 апреля)

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Марк » Вс, 23 апреля 2017, 6:07

Я человек городской и вырос в среде скорее атеистической, чем религиозной. Поэтому в моем детстве никто не задавался следующими вопросами, зачем нужно ездить на кладбище и вспоминать давно умерших предков и родственников? Зачем туда приносить венки с цветами? Почему часто прямо у могилы пьют водку, закусывают?
Вчера был практически праздничный день. Торжественно одетые люди покупали венки и цветы, запасались снедью и выпивкой, чтобы в воскресенье 23 апреля всей семьей поехать на кладбище. Ритуал почти как в день самой Пасхи или на 1 мая.
Пришли в голову мысли. А для чего вспоминают усопших-ушедших? Помогают им в Загробном мире, энергетически подкармливают своими мыслями и чувствами, дают бодрость там жить лучше, или наоборот , приковывают цепями к грешной земле, мешают уйти в более Высокие духовные миры или вновь реинкарнировать на Землю в тело новорожденного ребёнка?
Я размышляю как дилетант. На этот счет есть разные версии, как за, так и против. Я чётко не придерживаюсь ни одной.
1. Наши мысли дают душе предков энергию, возможность что то осознать и измениться в Духовном мире. Они знают, что их помнят и любят. И взаимно делятся с нами своими знаниями. Становятся ангелами-хранителями.
2. Мы вредим своим родственникам. Они застревают надолго в Загробном промежуточном мире. Не могут уйти ни в Духовный светлый Мир, ни переродиться назад на Землю.
3. Есть и оригинальная атеистическая версия. Например в романе Святослава Логинова "Свет в окошке". Душа человека в Загробном мире жива до тех пор, пока о ней помнит хотя бы один человек на Земле. Поэтому дольше и богаче всех там живут знаменитые актеры, писатели, политики и ... знаменитые злодеи. За каждую мысль о себе, душа получает звонкую монету в Небесном банке, за эти деньги там и живет. Как её забудут полностью, растворяется в Небытие.
Последний раз редактировалось Марк Сб, 14 апреля 2018, 5:53, всего редактировалось 1 раз.
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев


Re: Сегодня на Украине Проводы.

#21 Марк » Ср, 26 апреля 2017, 5:30

Grinch писал(а):Точно. Также и с духами. Как перестают закусывать на надгробных плитах,рано или поздно духи перестают беспокоить и вообще играть какую либо важную роль.
Тем не менее в обществе традиция подкармливать голодные духи почему то упорно культивируется. И власть к этому относится очень благосклонно.
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#22 Lotos » Ср, 26 апреля 2017, 6:31

Марк писал(а):Я человек городской и вырос в среде скорее атеистической, чем религиозной. Поэтому в моем детстве никто не задавался следующими вопросами, зачем нужно ездить на кладбище и вспоминать давно умерших предков и родственников? Зачем туда приносить венки с цветами? Почему часто прямо у могилы пьют водку, закусывают?
Таким образом трансформировался древний культ родового эгрегора.
В одних странах этот культ рода сохранился в большем объёме, в других в меньшем.
Смысл в энергетической привязке реинкарнаций к определенному родовому эгрегору родственных душ.
Например Lotos воспользовался данной техникой и ни разу не пожалел, хорошо когда окружают родственные души.
Как правило их связывает любовь на высоком энергетическом уровне души.
Конкретно данная прога вкладывается душой в мозжечок при воплощении, от туда снимается после смерти.
Таким образом сохраняется привязка к родовому эгрегору или родственной душе.
Как то тут на ФДК была моя статья о Родовых эгрегорах.
Повторятся уже не интересно.

phpBB [media]
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2861
Темы: 9
С нами: 13 лет 8 месяцев
О себе: Экзорцист- Дератизатор

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#23 Grinch » Ср, 26 апреля 2017, 9:18

Марк писал(а):Тем не менее в обществе традиция подкармливать голодные духи почему то упорно культивируется. И власть к этому относится очень благосклонно.
В обществе одни слова заменили другие. Вместо подкармливать голодных духов, стали употреблять - помогать любящим душам родственников, чтобы им там было хорошо. Однако, культурный слой,изменивший кормление голодных духов на приемлемые для христианского уха эвфемизмы тонок настолько,что разглядеть под этим слоем древнее происхождение ритуалов и их преемственность не составляет никакого труда. И почему же власти не относиться благосклонно,если она только за ,что в древние времена,что сейчас?
"Some dance to remember, some dance to forget"
Grinch
Сообщения: 7659
Темы: 3
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#24 Марк » Чт, 27 апреля 2017, 5:33

Lotos писал(а):Как то тут на ФДК была моя статья о Родовых эгрегорах.
Так поднимите её. Совместно перечитаем. :smile:

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Grinch писал(а):В обществе одни слова заменили другие. Вместо подкармливать голодных духов, стали употреблять - помогать любящим душам родственников, чтобы им там было хорошо. Однако, культурный слой,изменивший кормление голодных духов на приемлемые для христианского уха эвфемизмы тонок настолько,что разглядеть под этим слоем древнее происхождение ритуалов и их преемственность не составляет никакого труда. И почему же власти не относиться благосклонно,если она только за ,что в древние времена,что сейчас?
К чему пришли в итоге обсуждения? Вредно вспоминать умерших или полезно? Привязываем их к земле или наоборот помогаем уйти на новое перерождение или в более высокие сферы?
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#25 Grinch » Чт, 27 апреля 2017, 8:24

Марк писал(а):Вредно вспоминать умерших или полезно? Привязываем их к земле или наоборот помогаем уйти на новое перерождение или в более высокие сферы?
Поскольку в ритуалы играют живые люди,а не покойники,то логичнее искать -по какой причине в них играют живые,а не мертвые. Об архетипической,древней и религиозной составляющей сказали. Психологическая или терапевтическая роль ритуала,отчасти будет отражением первого - компенсировать страхи смерти и неизвестности,боль от потери, снять вину, подпитать надежду,что и с тобой все будет хорошо и т.д.
А в бытовом смысле - люди снимут еще больше сериалов и фильмов о ходячих мервецах,зомби и вампирах. И тогда да -мертвые заиграют живыми)) Или вот еще люди продолжат свои проповеди о том,что Мертвые восстанут из гробов для божественного суда ))
1 Коринфянам 15 глава:
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
"Some dance to remember, some dance to forget"
Grinch
Сообщения: 7659
Темы: 3
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#26 Марк » Пт, 28 апреля 2017, 5:23

Grinch писал(а):Психологическая или терапевтическая роль ритуала,отчасти будет отражением первого - компенсировать страхи смерти и неизвестности,боль от потери, снять вину, подпитать надежду,что и с тобой все будет хорошо и т.д.
Бесполезно. Ежедневно умирают известные люди. Но нам кажется, что мы то лично проживем вечно. И продолжаем заниматься суетой и тленом.
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.( В 2018 г. завтра, 15 апреля)

#27 Марк » Сб, 14 апреля 2018, 5:55

Проводы
http://www.vedmedenko.org/statti.php?num=187
Спойлер
Следующее, второе воскресенье после Пасхи, именуется в церковной традиции Антипасхой (от греческого “вместо Пасхи” – вторая, новая Пасха). Оно имеет еще название Воскресения о Фоме, или Фоминого воскресенья. Служба в этот день посвящена воспоминанию об осязании апостолом Фомой ран воскресшего Христа. Антипасха, как обновленное воспоминание о Пасхе на восьмой день, знаменует собой вечную радость христиан, связанную с Воскресением Христовым. Число восемь на библейском языке символизирует начало нового этапа, новой жизни, новой седмицы.

Воскресенье после Пасхи является у нас также воскресеньем поминовения усопших, или же Проводами. Проводы – это торжественные поминки, Пасха для умерших. Часто их путают с так называемой “Навской пасхой”, которая, в отличие от Проводов, не освящена церковной традицией.

Само название Навская (или Наская) происходит от старославянского слова “навь”, или “навье”, то есть – мертвец. Другими словами, это Пасха умерших. В некоторых местностях Украины такое поминание известно также под названием Рахманская пасха. Корни данной традиции достигают седой древности, языческих времен. Еще с дохристианской поры мы имеем сведения об обряде погребения у славян, известном как “тризна”. Согласно исследованию митрополита Иллариона (в миру – профессора Ивана Огиенко), древнейшее упоминание о тризне у славян подает византийский писатель VII века Феофилакт. В Ипатиевской летописи описана тризна по князю Игорю в 945 году. Тризна – это поминки, на которых пили и ели, а на некоторых могилах устраивали игрища и военные соревнования, веря, что души умерших, наблюдая за этими действами, радуются им.

С приходом на славянские земли христианства, православная церковь начала борьбу с языческими обрядами, в том числе и с тризнами. Однако эта борьба не увенчалась полным искоренением языческих обрядов, хотя они со временем и изменились, приобрели иные формы и наполнились новым содержанием. Несмотря на то, что “родимые пятна” старых языческих обычаев остались в народных традициях и по сей день, безусловно, заслуга Церкви состоит в том, что коренным образом была изменена их первоначальная идейная языческая нагрузка, и сегодня эта обрядовость приобрела духовное, христианское содержание. Таким образом, в период христианства появился обряд поминовения умерших. Это православный обряд похорон, панихиды, “родительские поминальные субботы”.

В разных местностях Украины пасхальное поминание умерших происходит в разные дни. Поэтому часто случается путаница местных и установленных Церковью традиций. Так, Навская (кое-кто, не зная этимологии данного слова, произносит “Намская”) пасха празднуется как народная традиция в четверг на Светлой неделе (иногда это делают в четверг на Страстной неделе, а в местностях, где она имеет название Рахманской, – зачастую ее вообще празднуют отдельно в среду четвертой недели после Пасхи в так называемое Преполовение, когда имеем половину срока между Пасхой и Троицей). А на следующей неделе, т.е. в начале Фоминой недели (в воскресенье, понедельник или вторник), торжественно отмечают Проводы. И опять же, в разных местностях они справляются не в один день (в Галиции бывают и на второй день Пасхи). Это также Пасха для умерших, но уже в церковной традиции.

Что касается обрядовой стороны, то наши предки верили, что на третий день Пасхи необходимо бросать скорлупу из освящённых пасхальных яиц в воду, чтобы они плыли к Черному морю, в страну умерших, или же в страну Рахманов, куда они приплывут в среду Преполовения. Увидев эти скорлупы, дескать, мертвецы Рахманы и узнают, что у нас, живых, уже Пасха, и надо и им тоже праздновать. Исторически такое поверье можно объяснить тем, что наши предки, путешествуя, доходили до Индии, где были так называемые касты брахманов. И, связывая эти замечательные теплые края с Раем, “ирием”, “вырием” на Востоке, рассказывали повествования об индийских йогах-аскетах, “рахманах”, которые “великие постники, и едят пасхальные яйца один раз в год”. Об этих и иных верованиях занимательно повествует митрополит Илларион в своей известной монографии “Дохристианские верования украинского народа”. Скажу только, что, согласно народному поверью, на Навскую пасху строго запрещается копать землю, дабы таким образом не побеспокоить мертвых.
"Проводы в Украине отмечаются торжественно. Люди всей семьей выезжают на кладбища, чтобы в эти радостные Пасхальные дни вместе помянуть своих усопших родных и близких. На могилки приглашаются священники, которые освящают их и служат короткие молебны-панихиды. Родные и близкие покойных приносят пасхальные куличи, яйца, праздничные кушанья, и каждая семья возле могилки своего родного, “на гробках”, поминает его за трапезой добрым словом, вспоминая эпизоды из жизни покойного. Существует также обычай оставлять на могилах пасхальные яйца, чтобы покойник со всеми разделил радость праздника. Со временем эти пасхальные яйца могут забирать дети и нищие, произнеся молитву об умершем. "(с)
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.( В 2018 г. завтра, 15 апреля)

#28 ambient » Сб, 14 апреля 2018, 8:52

Где где? На моей сегодняшней родине России называют жидобандерией родину моей бабушки. А не уничтожить ли вас всех фашистов одним махом?

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Я россиянин. Моя бабушка украинка. И вы ее тут куда-то записывать задумали? Я не за рычагами рвсн, но кто-то за ними. И поверьте на сто процентов что у кого-то из них много родственников украинцев. И американцев. А дальше я беру язык за зубы, чтобы меня не репрессировали. А вы там радуйтесь и пойте крым наш ваш наш мяш.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Я бы сейчас так высказался. Но Путин не Сталин, он круче. Он еще попытает перед смертью. Так что я за Путина.
ambient
Аватара
Сообщения: 1726
Темы: 201
С нами: 14 лет

Re: Сегодня на Украине Проводы.( В 2018 г. завтра, 15 апреля)

#29 Марк » Сб, 14 апреля 2018, 12:00

ambient писал(а):Я бы сейчас так высказался. Но Путин не Сталин, он круче. Он еще попытает перед смертью. Так что я за Путина.
С утра принял :drink: и день не даром пройдет. :yes:
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей

cron