Сегодня на Украине Проводы.( В 2018 г. завтра, 15 апреля)

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Марк » Вс, 23 апреля 2017, 6:07

Я человек городской и вырос в среде скорее атеистической, чем религиозной. Поэтому в моем детстве никто не задавался следующими вопросами, зачем нужно ездить на кладбище и вспоминать давно умерших предков и родственников? Зачем туда приносить венки с цветами? Почему часто прямо у могилы пьют водку, закусывают?
Вчера был практически праздничный день. Торжественно одетые люди покупали венки и цветы, запасались снедью и выпивкой, чтобы в воскресенье 23 апреля всей семьей поехать на кладбище. Ритуал почти как в день самой Пасхи или на 1 мая.
Пришли в голову мысли. А для чего вспоминают усопших-ушедших? Помогают им в Загробном мире, энергетически подкармливают своими мыслями и чувствами, дают бодрость там жить лучше, или наоборот , приковывают цепями к грешной земле, мешают уйти в более Высокие духовные миры или вновь реинкарнировать на Землю в тело новорожденного ребёнка?
Я размышляю как дилетант. На этот счет есть разные версии, как за, так и против. Я чётко не придерживаюсь ни одной.
1. Наши мысли дают душе предков энергию, возможность что то осознать и измениться в Духовном мире. Они знают, что их помнят и любят. И взаимно делятся с нами своими знаниями. Становятся ангелами-хранителями.
2. Мы вредим своим родственникам. Они застревают надолго в Загробном промежуточном мире. Не могут уйти ни в Духовный светлый Мир, ни переродиться назад на Землю.
3. Есть и оригинальная атеистическая версия. Например в романе Святослава Логинова "Свет в окошке". Душа человека в Загробном мире жива до тех пор, пока о ней помнит хотя бы один человек на Земле. Поэтому дольше и богаче всех там живут знаменитые актеры, писатели, политики и ... знаменитые злодеи. За каждую мысль о себе, душа получает звонкую монету в Небесном банке, за эти деньги там и живет. Как её забудут полностью, растворяется в Небытие.
Последний раз редактировалось Марк Сб, 14 апреля 2018, 5:53, всего редактировалось 1 раз.
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев


  • 2

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#3 oldsatana » Вс, 23 апреля 2017, 7:46

Марк писал(а):Есть и оригинальная атеистическая версия. Например в романе Святослава Логинова "Свет в окошке". Душа человека в Загробном мире
особенно атеистичны здесь версии о душе и загробном мире
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 9332
Темы: 21
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#4 Скарлетт » Вс, 23 апреля 2017, 8:20

По моим впечатлениям, душа может воплотиться, если ее с любовью вспоминает хоть кто-то; типа посыла энергии; но когда вспоминают и плохое, это серьезно и негативно влияет на новое тело, судьбу и возможности.
Скарлетт

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#5 Brittany » Вс, 23 апреля 2017, 10:30

Марк писал(а):Душа человека в Загробном мире жива до тех пор, пока о ней помнит хотя бы один человек на Земле.
Для того,чтоб помнить,необязательно делать это на кладбище.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32357
Темы: 142
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#6 9999 » Вс, 23 апреля 2017, 11:00

phpBB [media]


Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
вообще , я последнее почему то вспоминаю , тех которых нет с нами, иии получается достаточно большой список....
А далее у меня обычно возникает вопрос......для чего человек живёт вообще?
______________

______________
9999
Аватара
Сообщения: 4069
Темы: 8
С нами: 9 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#7 Мадера » Вс, 23 апреля 2017, 11:13

Brittany писал(а):
Марк писал(а):Душа человека в Загробном мире жива до тех пор, пока о ней помнит хотя бы один человек на Земле.
Для того,чтоб помнить,необязательно делать это на кладбище.

на кладбище романтичней. :smile:

Из "Летучей мыши":
"Ну, отпустите меня на всю ночь.
— Куда?
— На кладбище!
— Ночью на кладбище? Кому это нужно? Бабушке?
— Бабушке не нужно...
— А кому, дедушке, что-ли?
— А дедушке это просто необходимо! Как он её любил, как он её любил!... Дедушка приедет вечерним поездом, а ночного поезда нет. Вот мы и посидим на кладбище: поплачем вместе или помолимся...
:smile:
Мадера
Аватара
Сообщения: 14321
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#8 Марк » Вс, 23 апреля 2017, 17:05

oldsatana писал(а):особенно атеистичны здесь версии о душе и загробном мире
Но в итоге все заканчивается как у Карла Маркса. Полный конец всему. Ничего не остается. Ноль.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Brittany писал(а):Для того,чтоб помнить,необязательно делать это на кладбище.
На Украине же это делают массово. Сегодня очередь на автобусы до кладбища была как в мавзолей Ленина при Брежневе.

Добавлено спустя 46 секунд:
Скарлетт писал(а):По моим впечатлениям, душа может воплотиться, если ее с любовью вспоминает хоть кто-то; типа посыла энергии; но когда вспоминают и плохое, это серьезно и негативно влияет на новое тело, судьбу и возможности.
Так откуда пошла эта традиция воспоминаний-возлияний на кладбище?

Добавлено спустя 15 минут 59 секунд:
9999 писал(а):А далее у меня обычно возникает вопрос......для чего человек живёт вообще?
И пока никто на него толково до сих пор не ответил. Увы...
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#9 LadyClarick » Вс, 23 апреля 2017, 18:23

phpBB [media]

:rosa: :rosa: :rosa: :rosa:
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 13828
Темы: 519
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Milady

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#10 Марк » Пн, 24 апреля 2017, 5:23

Мадера
Так вы считаете с какой целью придуман был этот обычай? Не берем в расчет выпивох, для них повод ясен. :wink:
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#11 oldsatana » Пн, 24 апреля 2017, 7:27

Марк писал(а):Мадера
Так вы считаете с какой целью придуман был этот обычай? Не берем в расчет выпивох, для них повод ясен. :wink:
Тю, это древний обряд кормления мертвых
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 9332
Темы: 21
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#12 WOLAND » Пн, 24 апреля 2017, 8:14

Завтра, во вторник. Самый красивый день. Наверное это праздник, где сам БОГ плачет.
За всю жизнь не помню ни одного вторника, чтоб небо не всплакнуло.
WOLAND
Аватара
Сообщения: 5801
Темы: 233
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#13 Неизвестное Все » Пн, 24 апреля 2017, 8:32

WOLAND писал(а):Наверное это праздник, где сам БОГ плачет.
Ты видел плачущего Бога? :-D Фантазеры...
Неизвестное Все M
Аватара
Сообщения: 795
Темы: 9
С нами: 1 год 9 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#14 Grinch » Пн, 24 апреля 2017, 9:25

Марк писал(а):Пришли в голову мысли. А для чего вспоминают усопших-ушедших? Помогают им в Загробном мире, энергетически подкармливают своими мыслями и чувствами, дают бодрость там жить лучше, или наоборот , приковывают цепями к грешной земле, мешают уйти в более Высокие духовные миры или вновь реинкарнировать на Землю в тело новорожденного ребёнка?
Древний магический ритуал общения с духами подает признаки из под слоя христианской культуры. А поскольку принципиальных противоречий между этими ритуалами общения с духами, и ритуалами с христианскими душами нет,то прижилось в подобном компоте.Основа -вечная жизнь,покой всем только снится, там будет куда лучше,чем здесь-ты только верь и поддерживай связь с миром духов даже на бытовом уровне -выпить закусить,потому как все в дело,все на веру работает))
В Китае покойников подвешивали на скалах -там особо на вертикали не закогтишься и спокойно не закусишь. У моряков покойников было принято опускать на дно морское, в Индии сжигать или пускать в плаванье по Гангу. у древних славян,балийцев -сжигать.
Зороастрийцы, которые преклонялись перед огнем и не хотели осквернять его мертвой плотью, оставляли труп в каком-либо пустынном месте (на каменистых склонах) , где его пожирали птицы-стервятники и питающиеся падалью звери. Для зороастрийцев было важно, чтобы мертвое тело, оставленное на съедение птицам и зверям, не соприкасалось с землей, водой и благородными растениями. Похожие похороны были у жителей Тибета -скармливать трупы хищным птицам.
Посему такая неоднородность культур и верований,не могла бы сформировать один устав поведения на надгробных плитах -где то плит нет вообще,где то нет покойников,где то с ними закусывают,а где то закусывают покойниками птицы и животные,благо только ,что водку не пьют)))
"Some dance to remember, some dance to forget"
Grinch
Сообщения: 7659
Темы: 3
С нами: 14 лет

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#15 oldsatana » Пн, 24 апреля 2017, 21:29

Кстати, из этих древних представлений, что духи умерших держутся поблизости и их надо кормить, потому что они там ГОЛОДНЫЕ, и если их не кормить, то они будут голодные и злые, - возникли не только христианские адаптации на кладбищах, но и представления о зомби и вампирах.... :grin:
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 9332
Темы: 21
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#16 Марк » Вт, 25 апреля 2017, 5:30

Grinch писал(а):Древний магический ритуал общения с духами подает признаки из под слоя христианской культуры. А поскольку принципиальных противоречий между этими ритуалами общения с духами, и ритуалами с христианскими душами нет,то прижилось в подобном компоте.Основа -вечная жизнь,покой всем только снится, там будет куда лучше,чем здесь-ты только верь и поддерживай связь с миром духов даже на бытовом уровне -выпить закусить,потому как все в дело,все на веру работает))
Понял недавно почему принято родственникам собираться совместно на дни рождения, Новый год и т.д. Совместные обильные возлияния и трапезы дают позитивное настроение. Создается иллюзия гармонии в семье, чувства любви к родичам. Именно в момент застолья. Пусть утром будет похмелье. Оно через 2 дня пройдет. А вот иллюзия любви во время совместной трапезы сохраняется надолго и как наркотик требует повторений и новых встреч.
oldsatana писал(а):Тю, это древний обряд кормления мертвых
Кому он приносит больше пользы-вреда, живым или мертвым?
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#17 oldsatana » Вт, 25 апреля 2017, 7:50

Марк писал(а):Кому он приносит больше пользы-вреда, живым или мертвым?
Наибольший вред - для зомби, конечно.
Собираются возле них, несут бесполезные яйцы-конфеты, и дразнят бедных голодных зомби своими мозгами и телесами
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 9332
Темы: 21
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#18 Grinch » Вт, 25 апреля 2017, 9:09

Марк писал(а):Совместные обильные возлияния и трапезы дают позитивное настроение.
Это у кого как. Собираться за горами еды ради ритуала, как будто голодное время, и коситься взглядом на выпивку,потому что начинает болеть голова от бесполезного треска всех со всеми ни о чем , находясь
с людьми,которые ничем не интересны и не близки -мука та еще))
Это как присказка ,что врач посоветовал пить чай от нервов,
Так смотреть на него не могу. Бесит,сука,его и цвет,и запах)))
Последний раз редактировалось Grinch Вт, 25 апреля 2017, 14:03, всего редактировалось 1 раз.
"Some dance to remember, some dance to forget"
Grinch
Сообщения: 7659
Темы: 3
С нами: 14 лет

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#19 Марк » Вт, 25 апреля 2017, 10:55

Grinch писал(а):Это у кого как. Собираться за горами еды ради ритала, как будто голодное время, и коситься взглядом на выпивку,потому что начинает болеть голова от бесполезного треска всех со всеми ни о чем , находясь
Когда семья перестает встречаться для совместных трапез, рано или поздно она исчезнет, как семья. Останутся равнодушные друг к другу соседи. Дело лишь во времени.
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#20 Grinch » Вт, 25 апреля 2017, 11:09

Марк писал(а):Когда семья перестает встречаться для совместных трапез, рано или поздно она исчезнет, как семья. Останутся равнодушные друг к другу соседи. Дело лишь во времени.
Точно. Также и с духами. Как перестают закусывать на надгробных плитах,рано или поздно духи перестают беспокоить и вообще играть какую либо важную роль.
"Some dance to remember, some dance to forget"
Grinch
Сообщения: 7659
Темы: 3
С нами: 14 лет

Re: Сегодня на Украине Проводы.

#21 Samersen » Вт, 25 апреля 2017, 11:50

А Радоница какого числа? Надо съездить
Samersen
Аватара
Сообщения: 34199
Темы: 244
С нами: 13 лет 1 месяц

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 скрытых и 21 гость