Что такое свобода?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Неизвестное Все » Ср, 22 марта 2017, 10:57

Пусть каждый, кто хочет, выразится.
Неизвестное Все M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 795
Темы: 9
С нами: 7 лет 1 месяц


Re: Что такое свобода?

#3 крыгл » Ср, 22 марта 2017, 11:12

ну давайте попробуем я в своё время думал об этом
---
я предлагаю пример и качество ввести для того что бы понять слово
нам надо понять "свободнее"-и потом уже смотреть"свобода
-----
вот пример
1
стоят двое около пруда
один умеет плавать другой нет
кто из них свободнее?

вывод
свобода-это умение
2
стоят двое около пруда
оба умеют плавать
но один без ног

вывод
свобода это способность
3
стоят двое около пруда
оба умеют плавать
но пруд огорожен

вывод
свобода это возможность
------------
следовательно
свобода это совокупность возможности способности и умения
крыгл

  • 2

Re: Что такое свобода?

#4 Оленёнок » Ср, 22 марта 2017, 11:41

бесстрашие
Оленёнок F
Дебют года
Аватара
Сообщения: 569
Темы: 2
С нами: 7 лет 4 месяца

Re: Что такое свобода?

#5 Неизвестное Все » Ср, 22 марта 2017, 11:50

крыгл писал(а):свобода это совокупность возможности способности и умения
Может, добавим к этому и внутреннее состояние души? Равновесие между внутренним (способность) и внешним ( возможность)?
Неизвестное Все M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 795
Темы: 9
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: Что такое свобода?

#6 WOLAND » Ср, 22 марта 2017, 11:52

На улице стоят два мужика и красивая девушка.
Один мужик женатый, другой разведённый, девушка ждёт парня. Парень её в это время с другой. На завтра у девушки запланировано свидание с другим парнем...

Вот и думайте, что такое свобода.

по мне, так :

Свобода — это только свобода от жизни.
WOLAND
Аватара
Сообщения: 5757
Темы: 233
С нами: 9 лет 1 месяц

  • 1

Re: Что такое свобода?

#7 Неизвестное Все » Ср, 22 марта 2017, 12:04

WOLAND писал(а):Вот и думайте, что такое свобода.
Девушка не свободна. Просто играет в свободу. Она уже зацеплена за множеством парней - на тонком уровне: телесных и возможно духовных благ.
Пример:
Одна студентка девушка имеет двух мужчин. С коллегой по учебе -прекрасный духовный контакт, разговор возможен буквально на все темы,истинное духовное наслаждение.
С другим мужчиной, вне консерватории- прекрасный сексуальный контакт.
Один дает ей духовное наслаждение, другой- телесное удовлетворение.
И так она вертится между двумя мужчинами одновременно. Ей по зарезу нужны они оба. Она свободна?
Неизвестное Все M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 795
Темы: 9
С нами: 7 лет 1 месяц

  • 1

Re: Что такое свобода?

#8 крыгл » Ср, 22 марта 2017, 12:05

Иоганн_Кепплер писал(а):
крыгл писал(а):свобода это совокупность возможности способности и умения
Может, добавим к этому и внутреннее состояние души? Равновесие между внутренним (способность) и внешним ( возможность)?

я не знаю попробуйте пример придумать про состояние души
я честно говоря не вижу здесь производной

например
если я умею плавать в пруду
я умею плавать и злой и добрый и закоплесованный и влюблённый ....

то есть состояние души у меня разное
но на умение -то есть на СВОБОДУ передвижения в пруду-оно никак не влияет или влияет не качественно
----
---
а с равновесием -вообще довольно много ассоциаций-
ну например такая
умение ходить -это как раз умение поддерживать равновесие во время передвижения ног
а раз умение у нас -форма свободы
значит и равновесие количественная характеристика этого или иного умения

это один из вариантов противоречия

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
WOLAND писал(а):На улице стоят два мужика и красивая девушка.
Один мужик женатый, другой разведённый, девушка ждёт парня. Парень её в это время с другой. На завтра у девушки запланировано свидание с другим парнем...

Вот и думайте, что такое свобода.

по мне, так :

Свобода — это только свобода от жизни.
если я правильно понял вас
вы путаете свободу и не зависимость

вот вам пример ...про девушку

стоят двое около пруда
оба не уиеют плавать
и тут исчезает ограда у пруда

что будет с этими людьми если они поплывут ?
не зависимость категория возможности -то есть только части свободы
и может привести к фатальным последствиям


так что думаь всё таки придётся вам если конечно умеете...УМЕЕТЕ!!-один из вариантов свободы
крыгл

Re: Что такое свобода?

#9 Папа_Карло » Ср, 22 марта 2017, 12:13

Осутствие страха перед смертью.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53997
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Что такое свобода?

#10 Золотая Рыбка » Ср, 22 марта 2017, 12:23

"В зомби люди превращались тогда, когда отбрасывали всякую попытку осмыслить собственное поведение и приходили к состоянию, когда они могли принять все, что угодно, все, что исходило извне.
Те, кто выжили, поняли то, чего раньше не осознавали: они обладают последней, но, может быть, самой важной человеческой свободой – в любых обстоятельствах выбирать свое собственное отношение к происходящему». Там, где нет собственного отношения, начинается зомби."
Это из книги "ПРОСВЕЩЕННОЕ СЕРДЦЕ" Бруно Беттельгейма. Книга о свободе.
".Даже незначительная, символическая возможность действовать или не действовать, но по своей воле, позволяла выжить мне и таким, как я». (в кавычках - цитаты Б.Беттельхейма).
"Чтобы не стать ходячим трупом, а остаться человеком, пусть униженным и деградировавшим, необходимо было все время осознавать, где проходит та черта, из-за которой нет возврата, черта, дальше которой нельзя отступать ни при каких обстоятельствах, даже если это угрожает жизни. Сознавать, что если ты выжил ценой перехода за эту черту, то будешь продолжать жизнь, потерявшую всякое значение».
Так что Воланд прав. И Папа.
Свобода не одна. Чем то можно пожертвовать и подчиниться, но грань...! Другое дело, что если процесс принятия отказа от свобод постепенный и скрытый, манипуляционный, то человек не осознает его и становится рабом незаметно для себя под видом разных"соусов".
Золотая Рыбка

Re: Что такое свобода?

#11 Анже-Лика » Ср, 22 марта 2017, 14:26

Иоганн_Кепплер писал(а):Пусть каждый, кто хочет, выразится.


Я думаю, а вернее чувствую, что свобода - это полноценность.
Полноценность жизни, полноценность в отношениях, полноценность в реализации предназначения, полноценность в прохождении уроков.
И еще, мне думается, что свобода невозможна без очень уважительного и бережного отношения к своему опыту жизни и ко всем, кто оставил в ней значимый след.
Многие путают свободу с независимостью, я же полагаю, что свобода - это тогда, когда никогда не одинок.
А для этого, для такого качества Бытия, нужно приобрести и раскрыть в себе любовь необходимого качества.
Для этого нужна зрелость, а зрелость = это родственница полноценности.
Зрелая личность, умеющая качественно любить, вносящая в свое Бытие полноценность- это личность свободная. :smile:
Анже-Лика

  • 1

Re: Что такое свобода?

#12 Неизвестное Все » Ср, 22 марта 2017, 14:31

Анже-Лика писал(а):Зрелая личность, умеющая качественно любить, вносящая в свое Бытие полноценность- это личность свободная.

Заткнись, Джон.
Лучше тебя она сказала уже все.

Изображение
Неизвестное Все M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 795
Темы: 9
С нами: 7 лет 1 месяц

  • 1

Re: Что такое свобода?

#13 Солнышко » Ср, 22 марта 2017, 15:32

Для меня свобода-это не делать того,что считаешь не правильным....
Солнышко

Re: Что такое свобода?

#14 Неизвестное Все » Ср, 22 марта 2017, 17:11

Солнышко писал(а):Для меня свобода-это не делать того,что считаешь не правильным....
Восхищен.
Это Вам: :rose:

phpBB [media]
Неизвестное Все M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 795
Темы: 9
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: Что такое свобода?

#15 WOLAND » Ср, 22 марта 2017, 18:52

Я сделал пять шагов вперёд и оглянулся. Железные ворота со звёздочками медленно закрывались...
"Свобода!" - подумал я.
-Свобода. - произнёс я вслух.
-Свобода. - задумчиво повторил друг Мишка с Петрозаводска.
Нас демобилизовали в один день. Мы повернулись и пошли к друзьям в городе.
Время до самолёта было ещё много.
Я не помню... куда мы шли? Где были? ... последние дни в Армии были какие-то странные... то пили самогон, то ходили к бабам ... то зависали у однополчан на хате... и везде самогон, самогон, самогон...

...

-Ну, давай! - Мы пожали друг другу руки на прощание. Мишка... такой ... это такой могучий интеллект, плюс кулаки - чемпион Карелии по боксу! Ещё недавно мы стояли с ним на курсах офицеров двое против десяти и он мне тихо скал:
-Держи спину.

Он и раньше говорил мне, что если что-то начнётся - держи спину, чтоб никто не зашёл к нему со спины.
Он и показал мне несколько приёмов в драке...

Они испугались. Десять армян испугались двух Мишек...

Мишка... который мог заткнуть за пояс любого философа... это действительно был могучий интеллект...

Мы пожали с ним руки. Посадка на мой самолёт уже заканчивалась. ... и я вдруг увидел, что он какой-то потерянный.

-Мишка! - обнял я его. И отвернувшись пошёл без оглядки....

...

Лететь надо было через Ташкент, там пересадка. Сутки ждать другой рейс...
Там меня проверяли патрульные. Проверили каждый значок...Лезли с разными вопросами...
Я ходил по городу, среди продавцов дынь и арбузов... но меня не оставляла мысль.
"Свобода. Свобода? ... Свобода!? ... Почему я не могу делать того, что хочу? Сука, где моя законная свобода!? Какого дроче..го "уя мне нужно подчиняться кому-то!? Армия закончилась, но что дальше!?"

А аэропорту, кто с чемоданом, кто с мешком... и как-будто кто-то специально остановил все рейсы без исключения и все в заложниках Времени...

Свобода...

свобода...
WOLAND
Аватара
Сообщения: 5757
Темы: 233
С нами: 9 лет 1 месяц

  • 1

Re: Что такое свобода?

#16 Фьиук » Ср, 22 марта 2017, 18:54

А для свобода - это быть, а не казаться.
Фьиук

  • 1

Re: Что такое свобода?

#17 Моль17 » Ср, 22 марта 2017, 18:54

Что такое свобода?
Это кайф :wub:
Дорастете до "секса" - поговорим )))
Моль17
Оригинал года
Сообщения: 7249
Темы: 209
С нами: 7 лет 3 месяца

  • 2

Re: Что такое свобода?

#18 Барса23 » Ср, 22 марта 2017, 20:35

Для меня Свобода - это - Самообладание.
"самообладание - превыше всякого владычества" (с)
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать — В Россию можно только верить.
Барса23
Сообщения: 3405
Темы: 110
С нами: 8 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Что такое свобода?

#19 FlutterShy » Ср, 22 марта 2017, 20:41

Свобода это доступные тебе деньги. Чем денег больше - тем больше свободы. Чем меньше - тем соответственно, меньше и свободы.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28022
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Что такое свобода?

#20 Natish » Ср, 22 марта 2017, 20:44

WOLAND писал(а):по мне, так :
по мне так лучше освободиться от зависимостей, чем ненавидеть самое себя регулярно :dont_knou:
Золотая Рыбка писал(а):Это из книги "ПРОСВЕЩЕННОЕ СЕРДЦЕ" Бруно Беттельгейма. Книга о свободе.
писано просвещенным европейцем по концлагерным наблюдениям? :smile:
Я не знаю, что такое свобода...как по мне, то в библейском мире-это миф....мы ведь пока еще в библейском мире? :grin:
Natish

Re: Что такое свобода?

#21 Золотая Рыбка » Ср, 22 марта 2017, 20:55

http://ru-dark-triad.livejournal.com/126981.html
Тут по ссылке немного из книги.
Натиш, книга написана человеком, прошедшим два лагеря смерти Дахау и Бухенвальд, и знающим, что значит Свобода. Она трудно и тяжело читается, местами почти научным языком написана. Но стоит прочитать, особенно в пост, не пляжное чтение , разумеется.Нет там ничего веселого.
Последний раз редактировалось Золотая Рыбка Ср, 22 марта 2017, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Золотая Рыбка

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Сара 17, Папа_Карло и 38 гостей