Что примирит Украину с Россией? Есть варианты?

[mimo]

[Солнышко]

вас устраивает такая логика?

в гражданской войне логики нет...

[Lotos]

Lotos, я думаю, дело не только в бабках на войну и их распиле. точнее, это, конечно, тоже. но главную работу делают бабки на развод на эмоции, в сми и прочая пропаганда. денег даже если не будет, эмоции останутся, вот в чем прикол.

я уже писала не раз про интервью олега скрипки (некогда очень любимой мною группы "вопли видоплясовы") в самом начале конфликта. слова скрипки про москалей мне на многое открыли глаза про подоплеку тех негативных эмоций. для украинцев (не всех, сразу оговариваюсь) россия им должна - в простом, абсолютно жлобском понимании. какие претнензии не затронь - все в конечном счете сводится к "россия нам должна, нам недодает", просто жадность при нежелании самим что-то делать для развития своей страны.

с другой стороны, танго ведь танцуют двое, у россии ожидание от украинцев, что только потому, что это родная кровь, они должны любить россию априори. это уже зацепка за высшие идеалы. распрощаться пора с этой мыслью, и пытаться наладить дружбу между людьми - на простом человеческом уровне.

Дык играют на самых естественных животных человеческих инстинктах.
Доминирование и жадность.
Дык исторически сложилось так, что элита Малороссии или Украины служила тому, кто даст больше.
Это проблема всех маленьких территорий соседствующих с более крупными государствами.
Естественный процесс глобализации большое и сильное государство, поглощает маленькое и слабое.
Задача элиты маленького государства выторговать при данном поглощении наибольшую выгоду.
Получается мы к вам присоединились, теперь вы нам за это должны долларей и не просто долларей, а миллиарды долларей.
Тогда все будут счастливы.

[Dejаneiroff]

А можно копнуть глубже....в ту же историю.....и узнать больше....

не нужно далеко копать в историю чтобы увидеть как разрыв на части Украины объединил в 14м году Россию....
все "болотные" достижения сошли на нет, в минус...оппозиция исчезла - так по кайфу было русскому народу Крым с Донбассом отрывать....

[_ANDREW]

rimi,
достаточно одного раза
нормальный человек не выдержит такой информации больше раза
а след останется на всю жизнь
Конечно вы не живете в ЗУ
И вас устраивает уровень знаний, которым вы владеете про нас.
Я же в свое время не мало потратила времени что бы сделать ретроспективу событий
на 50-100 лет назад, тут на ЗУ.
Удивило то, что украинцы очень терпеливый и не злопамятный народ. О тех события нужно кричать на каждом углу
с трибуну ООН, рассказывать всему миру.

Чего такого вы можете рассказать миру что уже не рассказали Шаламов, Солженицын, Гинзбург и пр? Тоталитарный режим вел себя в духе своего времени. При отступлении и угрозы потери заключенных расстрелы проводились не только у вас, но и в других областях. Причем проводились не по национальному признаку, как потом стали делать хохляцкие националисты в этой же самой тюрьме, а по социальному. Убивали "бывших людей" и недовольных советской властью - точно так же как уже давно делали в остальных районах СССР. Или для вас должны были сделать исключение? Вместо Сибири всю ваше "антисоветское отребье" надо было в Артек отправлять?

[Солнышко]

не нужно далеко копать в историю

я в курсе,что вам не нужно глубоко копать...
вы только по верхам...

[Avantasia]

а волынская резня в вашей памяти тоже имеет место быть ?

открывайте тему обсудим

[dobrovolya]

Avantasia, а можно еще один вопрос - последний. путч 2014-го - это тоже дело рук москвы?

[Avantasia]

Чего такого вы можете рассказать миру что уже не рассказали Шаламов, Солженицын, Гинзбург и пр

очень хорошо что вспомнили их
и очень жаль, что призыв Солженицына
не был услышан-покаяться русским и взять на себя вину за преступления тоталитаризма

[dobrovolya]

Чего такого вы можете рассказать миру что уже не рассказали Шаламов, Солженицын, Гинзбург и пр? Тоталитарный режим вел себя в духе своего времени. При отступлении и угрозы потери заключенных расстрелы проводились не только у вас, но и в других областях. Причем проводились не по национальному признаку, как потом стали делать хохляцкие националисты в этой же самой тюрьме, а по социальному. Убивали "бывших людей" и недовольных советской властью - точно так же как уже давно делали в остальных районах СССР.

совершенно согласна. добавлю еще - что среди тех, кто убивали, были не только русские, но и украинцы тоже.

но сведение к национальностям событий другого порядка - очень хороший способ пробить на эмоции, разорвать единство: вот мы, а вот они, "такие разные"

и еще один момент: незнание. если человеку без многосторонних знаний истории выкладывать однобокие факты, у него как на белом листе вырисовывается нужная картинка "ах вот оно, оказывается, как было"... плюс эмоции, и вуаля - железная картина мира готова. остается только за нужные эмоциональные ниточки дергать.

[dobrovolya]

покаяться русским и взять на себя вину за преступления тоталитаризма

я ж говорила - разрыв на национальности творит чудеса

[Avantasia]

Avantasia, а можно еще один вопрос - последний. путч 2014-го - это тоже дело рук москвы?

задайте корректно вопрос

[Солнышко]

не был услышан-покаяться русским и взять на себя вину за преступления тоталитаризма

сосем уже обалдели....

Солженицын-врун и подлец....

[Avantasia]

Avantasia, а можно еще один вопрос - последний. путч 2014-го - это тоже дело рук москвы?

задайте корректно вопрос

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Солженицын-врун и подлец....

это жирная точка в разговоре

[dobrovolya]

в европе после второй мировой войны немцы и французы просто закопали свои претензии друг к другу, начали с белого листа. в стороне оставим вопрос, кому это было выгодно - факт в том, что это возможно. при том, что претензий, счетов и старых скелетов в шкафу у них на порядок больше, чем между украиной и россией, плюс народы разные, плюс языки совершенно не похожие. но возможно! если оставить прошлое в прошлом.

на данный момент сильнее интересы в раздоре между украиной и россией, причем нормальные простые люди ни там, ни там от этого не выигрывают. но пока как есть, так есть: единство проигрывает национализму

[dobrovolya]

Avantasia, это продолжение вашей логики:

Россия контролирует две области нашего государства

т.е. россия контролирует всю украину, т.е. и путч был, приведший к расколу на две части, был организован россией?

[rimi]

а волынская резня в вашей памяти тоже имеет место быть ?

открывайте тему обсудим

слив засчитан. идите в лес.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

покаяться русским и взять на себя вину за преступления тоталитаризма

огласите весь список кто должен покаяться.

[_ANDREW]

Чего такого вы можете рассказать миру что уже не рассказали Шаламов, Солженицын, Гинзбург и пр

очень хорошо что вспомнили их
и очень жаль, что призыв Солженицына
не был услышан-покаяться русским и взять на себя вину за преступления тоталитаризма

Вот уж уй вам, а не покаяние!!!!
А потом, раз уж мы о Солженицыне заговорили, он ведь наши три народа не разделял, считая одной большой общностью. Так оно и было все годы советской власти - русские, хохлы и белоруссы были в равной степени представлены в правящих и карательных органах СССР. Так что не надейтесь, гады, на нас все трупаки повесить - если дойдет дело до "Нюрнберга" мы вас за собой потянем.
Не получится как у Австрии вышло - свалить все на Германию, а самой жертвой фашизма прикинуться (среди частей СС австрийцев было чуть ли не больше чем немцев).

[Dejаneiroff]

Солженицын-врун и подлец..

как же я люблю сталинистов

18+

http://tmi.me/1fhPjD

[scarly]

на что вы способны

Avantasia, а на что, как оказалось, способны москали?

я не буду употреблять слова москаль, хотя оно литературное
вы заметили я его спрятала
скажу так, как вывод-
у русских очень широкая душа, они добры и щедры по натуре, готовы поделиться последним
снять с себя рубаху, как говориться.
НО есть одно большое НО
если ты идешь в разрез с их идеологией, тебя просто убьют.

Обиды все-таки надо отправлять в адрес мироустройства определенного времени, на сталинский террор, на большевизм - иначе глупо, если сейчас немцев обвинять в жестокости, всех украинцев в жадности и вороватости.
Есть исторические условия, в которых целые народы могут проявлять себя так или иначе, но дело не в народах, а в условиях.
Национализм, когда, как гитлеровцы, приписывают народам те или иные качества, как породам собак - это плохо, не по-людски, да и неправильно, потому что это не так.

Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:
Вся эта шняга про Новороссию мне доверия не внушает как раз по той причине, что, например, русского по национальности приятеля из Донецка все называли "хохлом" - ментальность у него была, действительно, исключительно украинская. Притом,,выросший в России украинец даже сомнений не вызывает, что он -русский(россиянин). Грань в славянских народах тонкая, и формируются отличия и ментальность средой, а не кровью.
Современнвй русский - кто пожил в России при ссср, Горбачеве, Ельине, Путине - а не тот, кто при ссср и при Кучме. Это впитывается человеком, формируя его.

[Avantasia]

Обиды все-таки надо отправлять в адрес мироустройства определенного времени

я не обижаюсь

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

а волынская резня в вашей памяти тоже имеет место быть ?

открывайте тему обсудим

слив засчитан. идите в лес.

Добавлено Чт, 9 марта 2017, 12:40:

покаяться русским и взять на себя вину за преступления тоталитаризма

огласите весь список кто должен покаяться.

вы боитесь обсуждения такой темы или как?
покаяться должны все, кто когда-либо убивал