Средний класс

[scarly]

Сегодня на замечательном канале "ОТР" была передача, посвящённая рассмотрению повышения МРОТа.
Сейчас большинство считает за час (не бюджетники - у них ещё трудовой кодекс соблюдается, и количество часов за месяц идут по план-календарю).
Предлагают сделать минимум 100 рублей в час.
Ещё несколько лет назад это называлось "таджико-час" , сейчас, правда, таджики за копание канав больше просят, 200, но в большинстве сферы обслуживания остался у наёмного персонала этот старый таджико-час, то есть сотня.
Ну, а сколько часов в неделю и месяц - это уж кому сколько здоровье позволит.
Хоть месяц без выходных при стандартных 11-12 часах в день. Тем более, всё равно обычно "по договору", как корректно называют работодатели уход от налогов, то есть трудовая инспекция не достанет.
Если в ближ.будущем введут штраф "за тунеядство", кто будет его платить? Вопрос ни к кому.

Так вот, в передаче сказали, что средний класс - это семьи, где на одного члена семьи выходит в месяц больше ста тысяч.
То есть семья с двумя детьми - 400 тысяч.
Интересно, насколько велика эта прослойка - среднего класса?
Допустим, прослойка вполне себе состоятельных людей - видна и понятна. Часто это публичные люди, но у них доходы явно больше ста на человека.
Большинство населения -бедное(то есть не средний класс, а ниже), очень бедное и нищее - тоже понятно, они везде вокруг, это наши знакомые, соседи и т.д.
А вот средний класс - что это за люди?

Чисто в развлекательных целях добавлю анонимный опрос.

[scarly]

Хотя, конечно, эта классификация условна, чисто на период кризиса, есть шанс, по слухам, что он может закончится в году 17-18....
Может быть...
Так то надо, разумеется, считать и наличие недвижимости и на какую сумму, а также и "движимости".
Хотя лучше недвижимости - она в цене вырастет, "движимость" нет.
В любом случае, если человек на съёмной хате - это его здорово обедняет; так что будем считать опрос более-менее объективным.
Повторюсь - он анонимен, если не будет заявлено другое в комментариях к старт-посту пользователем, по желанию.

[Фьиук]

Так вот, в передаче сказали, что средний класс - это семьи, где на одного члена семьи выходит в месяц больше ста тысяч.

Среди всех моих друзей, знакомых, соседей, их родственников и тп - нет ни одного такого человека.

[Pola]

Не люблю постить из вики, но сейчас сделаю исключение.

Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.

Благосостояние, которым располагает средний класс, достаточно для обеспечения «достойного» качества жизни. В силу этого средний класс отличается более высокой социальной устойчивостью[1].

Согласно отчёту «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse, в 2015 году Китай занял 1-е место в мире среди стран по абсолютному числу представителей среднего класса, обогнав США: 109 млн. в Китае против 92 млн. в США[2]. Критерием принадлежности к среднему классу в 2015 году являлись свободные располагаемые финансовые средства (годовой доход) на 1 взрослого человека от $10 000 до $100 000 (отличается в разных странах). Так, на Украине принадлежность к среднему классу, согласно этому отчёту, определялась годовым доходом на 1 взрослого человека в $11 258, в Швейцарии - $72 900, в США - $50 000, в Китае - $28 000, в России - $18 000[3].

[scarly]

Среди всех моих друзей, знакомых, соседей, их родственников и тп - нет ни одного такого человека.

Аналогично.
Даже начальство, которое мечется по пятёрочкам-дикси (у них двое детей-школьников, она училка, он ИП, квартира-машина есть, но явно не до жиру).

Интересно, что в передаче провели опрос у населения, и некоторые вполне приличные люди на вопрос: "Относите ли Вы себя к среднему классу?" - сначала с достоинством отвечали "Да, конечно"; когда корреспондент добавлял, что по мировым, чи европейским меркам уровня жизни это сотня тысяч рублей на человека в семье совокупного дохода, они сникали и говорили: "Тогда нет".
Ну, бюджетники и пенсионеры сразу говорили "нет", разумеется.

[Pola]

люди на вопрос: "Относите ли Вы себя к среднему классу?" - сначала с достоинством отвечали "Да, конечно"

Это потому что не понимают, что означает сам термин "средний класс." Ошибочно считая что это средняя семья, средний заработок , как-то так.

[Поняша]

Скарлетт,
Бедный человек в развитом Мире это тот, кто тратит более 60% своего дохода на еду.
Так принято экономистами в Западных странах.
Считайте

Есть ещё такие интересности, как то, что твои наручные часы должны стоить одну твою месячную зарплату ( доход ) а автомобиль на котором ты ездеешь - от трёх до пяти.

[Бриджит]

Скарлетт, в нашей стране МРОТ не имеет отношения к реальным зарплатам

[Ашикирахо]

и еще котов исполняющих роль муфты нужно менять часто

[scarly]

в России - $18 000

1128870 рублей по нынешнему курсу.
Значит, семья: "мама-папа-двое детей" должна иметь доход в год не менее 4 515 480 рублей, а в месяц, соответственно, делим на 12: 376 290 рублей.
Да, в вики чуть меньше, чем в передаче, но незначительно - там 400 000 рублей в месяц.

[scarly]

Скарлетт, в нашей стране МРОТ не имеет отношения к реальным зарплатам

Согласна.
Тут в провинции где-то воспиталки бузили: у города больше нет денег на надбавки, и они спрашивали у властей, как можно прожить , имея детей, на 10 тысяч в месяц.
Действительно: как?

[Бриджит]

теоретически можно представить, что зарплаты реально подтянуть до 100 тыс в месяц в среднем, скажем, у 40% работающих
но экономически будет необходимость поднимать все цены на всё

[scarly]

Бедный человек в развитом Мире это тот, кто тратит более 60% своего дохода на еду.
Так принято экономистами в Западных странах.
Считайте

Да, это объективный показатель.
Поэтому сейчас все стараются экономить при покупке еды.
Не в ущерб питанию, а промышлять, где подешевле.

[Natish]

ну и? будешь теперь форумчан классифицировать? то ей провинция не такая, то ей дятлы не нравятся...щас вот еще по классам согласно доходов разберешься и будет всем сенькам по шапке?

[Бриджит]

у нас по моему сейчас большая часть доходов идет на ипотеку и тд

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Тут в провинции где-то воспиталки бузили: у города больше нет денег на надбавки, и они спрашивали у властей, как можно прожить , имея детей, на 10 тысяч в месяц.
Действительно: как?

ну, воспиталки едят в детсадах, и дети у них зачастую там же
с воспиталками не общалась, есть знакомая в школьной столовой. Продукты вообще домой не покупает

[scarly]

у нас по моему сейчас большая часть доходов идет на ипотеку и тд

Так ипотека с чего-то ведь платится, значит, доход есть соответствующий.

[Марфа_М]

Понятно что 100 тыс на человека, это слишком большой доход, тем более учитывая специфику форума.
Опрос лишний.

[Бриджит]

Скарлетт, высокие зарплаты должны чем то обеспечиваться
развитые страны часто обеспечивают их кредитами, это неправильно
яркий пример-Греция. После вступления в ЕС их завалили деньгами, у них были высокие соцпособия, пенсии, зарплаты
Они угробили судостроение, аграрный сектор
И пришло время платить по счетам
Результат ты видишь. Урезания доходов, забастовки, отчаяние

Высокие зарплаты создают дорогостоящий продукт в магазинах, без последствий это может делать малочисленная богатая ресурсами страна, типа Норвегии.

[лесной человек]

быть может эта первая ласточка поможет нарастить средний класс

В Крыму против главврача больницы возбудили дело из-за высоких зарплат

А ведь эта практика повсеместна

[scarly]

Бриджит, я вижу проблему в другом...не в уровне зарплат большинства населения.....А в том, что при отсутствии прослойки - почти - даже среди мелких предпринимателей - среднего класса ЕСТЬ прослойка богатых людей, которые УЖЕ не средний класс.
Эта пропасть сейчас растёт. Потому что люди нищают.
Это плохо, так-то.
Не только то, что нищают, а пропасть до той прослойки, что сидит во власти.

Говорят, в других странах, когда беднеет население, они начинают активно голосовать за крайне левых.
Но у нас ещё настолько жив в народе ужас перед тоталитаризмом, и жива память о социалистическом "рае", что не сильно рвуться левых к власти допускать.
И голосуют за ЕР.
Получается какая-то нелепица: беднейшие (то есть большинство страны) слои населения голосуют за богатых - притом, что те никогда не введут даже прогрессивный налог, им нет нужды терять свои деньги.