Вино и правда

[Красный Epsylon_GR]

Дело вот в чем:
Существует версия, что когда человек выпьет больше положенного,
то есть выпьет больше своих личных возможностей организма контролировать ситуацию, он пьянеет.
Когда человек пьян в доску или умеренно пьян- он раскрывается и показывает свою глубинную сущность.
Правда ли это или фантазия?- никто толком не знает.
Великий Омар Хайям говорил:

Вся правда в вине.

Почему то он очень часто в своих рубаях-шедевров все время намекал о связи правды с вином.
Сегодня это более широко: связь правды с алкоголем вообще.
Алкаш-носитель правды о себе?
Аристотель в свою очередь говорил:

Опьянение есть добровольное сумасшествие.

Что это может означать?
Отключение ума посредством алкоголя (алкоголь сильнее ума) ведет в освобождению
внутренних, глубинных чувств- при алкоголе спит ум и танцует душа.
И душа показывает то, что у нее внутри уже без своего надсмотрщика ума.
Ум спит.

Одни выпьют много и опьянеют и вдруг становятся такими хорошими, любящими, чувствительными.
Другие выпьют много и опьянеют и вдруг становятся такими дикими, вредными, агрессивными.
Одних алкоголь превращает в святош, других- в зверей.
А некоторых третьих вообще превращает в амеб,в полных молчаливых тупиц.
И все это при отключении ума контролера.
А других- превращает в творцов- им приходят такие вдохновения!
Например, отец трагедии Софокл, когда готовился написать свой очередной шедевр- трагедию,
уединялся в одной пещере на острове Саламин, что неподалеку от Афин,
пил там вино, пьянел и начинал писать на папирусе....
Выходили шедевры.... при помощи вина...
Археологи нашли эту медную кружку Софокла в пещере острова Саламин.
Из этой кружки, или при помощи вернее этой кружки выходили мировые шедевры культуры.

Великий Омар Хайям говорил:

Вся правда в вине.

Аристотель говорил:

Опьянение есть добровольное сумасшествие.

Одни выпьют много и опьянеют и вдруг становятся такими хорошими, любящими, чувствительными.
Другие выпьют много и опьянеют и вдруг становятся такими дикими, вредными, агрессивными.
Одних алкоголь превращает в святош, других- в зверей.
А некоторых третьих вообще превращает в амеб,в полных молчаливых тупиц.
И все это при отключении ума контролера.
А других- превращает в творцов- им приходят такие вдохновения!

Когда человек пьян в доску или умеренно пьян- он раскрывается и показывает свою глубинную сущность.

Итак, вся правда в вине?
Пусть каждый или каждая скажут что кумекают по этому поводу...

[даВим]

Великий Омар Хайям говорил:
"Вся правда в вине."
Почему то он очень часто в своих рубаях-шедевров все время намекал о связи правды с вином.
Сегодня это более широко: связь правды с алкоголем вообще.
Алкаш-носитель правды о себе?
Аристотель в свою очередь говорил:
"Опьянение есть добровольное сумасшествие."
Что это может означать?

Когда мудрец говорит о "вине",
он образно говорит о знании - осмысленной информации (опыте)
(перебродившая, просветлённая выжимка плодов (сок) жизни).
А когда дурак слушает, то думает о дурманящем поиле,
хотя в каждой шутке есть доля шутки, даже в вине.

"Не вливают молодое вино (новое знание)
в старые меха (мышление)
ибо и вино взбродит и меха прорвёт"

[Красный Epsylon_GR]

даВим
Тут мы говорим о прямой связи с действием физического вина на душу разных людей по разному.

Одни выпьют много и опьянеют и вдруг становятся такими хорошими, любящими, чувствительными.
Другие выпьют много и опьянеют и вдруг становятся такими дикими, вредными, агрессивными.
Одних алкоголь превращает в святош, других- в зверей.
А некоторых третьих вообще превращает в амеб,в полных молчаливых тупиц.
И все это при отключении ума контролера.
А других- превращает в творцов- им приходят такие вдохновения!

Вот в чем тема:
Что творится, когда вино в разных людях освобождает разные силы?
Мы говорим о физическом плане.

[даВим]

Что творится, когда вино в разных людях освобождает разные силы?

Так а что тут непонятно, о чём стоит поговорить?
Ну "развязали завязку у меха" и оттуда высыпалось то что в нём,
у кого что: песок, уголь, картошка, яблоки гнилые или бриллианты.
Оно может не готово было к показу, потому и завязан мешок.
Хотя ясным взглядом и так видно, что у кого в его "мешке".

[Красный Epsylon_GR]

Вот, например, на греческом алкоголь οινόπνευμα= инопневма.
То есть οίνος (вино) + πνεύμα (дух).
Почему то все связывается с духом ( πνεύμα ).
Отсюда и вопрос: вино в разных людях освобождает разные силы.

Одних алкоголь превращает в святош, других- в зверей.
А некоторых третьих вообще превращает в амеб,в полных молчаливых тупиц.
И все это при отключении ума контролера.
А других- превращает в творцов- им приходят такие вдохновения!

[mimo]

Одних алкоголь превращает в святош, других- в зверей.
А некоторых третьих вообще превращает в амеб,в полных молчаливых тупиц.
И все это при отключении ума контролера.
А других- превращает в творцов- им приходят такие вдохновения!

вопрос в мере

[Человеков]

Да просто всё! Выпивка раскрывает то, что у тебя внутри есть. Оно и выходит наружу- ранее чуть прикрытое. Содержимое нутра, в первую очередь содержимое ума. Отсюда поговорка- что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Поэтому пить далеко не со всеми приятно и полезно. Даже самое лучшее вино. Но и способности ума тоже могут активизироваться от относительно небольшой дозы.
Знал некоторых, у кого видение приоткрывалось после умеренной дозы выпивки. Оно было и до, но зажатое блоками подсознания не включалось, а после сто грамм- нормально.

Но надо знать что все наркотические трансы, включая и алкогольный- имеют склонность тащить человека вниз, в нижний астрал. И душу они не открывают. А вот ум могу раскочегарить слегка. Все видения- предвидения - дальновидения и т п- это способности ума.
Почему это происходит- просто защита включается полевая. Организм и мозг травится ядом алкоголя. На этот искусственный стресс включается биополевая защита. И мощная волна высокой энергии смывает тот вред, что наносит мозгу и организму алкоголь. А видение, или даже слёзы из глаз, как бывает у некоторых, даже раскаяние в каких-то грехах после выпитого- это просто следствие, побочный эффект временного лёгкого очищения ума.
Если начать увеличивать дозу, пить дальше- это всё уйдёт. А придёт свинское состояние или же просто сон.

поэтому, лучше оставить романтизацию выпивки алкоголикам.
Сознательные люди и ум чистят сознательно, осознанно. И развивают его сами, не травя себя ядом.
Для очищения и возвышения ума есть медитации, молитвы, настрои.

[mimo]

Содержимое нутра, в первую очередь содержимое ума

[Красный Epsylon_GR]

вопрос в мере

Ты приятель, опять мимо...
Что это у тебя- специализация такая- стрелять всегда мимо?
Тема не о мере.
Тема о том, что если взять 10 человек и напоить их хорошенько да так, как говорится в доску,
тогда из 10 этих подопытных будут следущие результаты:
- 7 из них станут дикими зверями, начнуть буянить, материться, драться, ломать, крушить.
-2 из них станут такими растроганными, любящими, ласковыми, готовые поцеловать весь мир.
- 1 их них станет вообще амебой: полное пассивное животное состояние- уход в себя и закрытие от внешнего мира.

Вот о чем идет здесь речь.
А насчет меры- все это знают.
Древние греки, да и сегодняшние также- редко пьют чистое вино.
Они его разбавляют холодной водой и попивают потихоньку, глоточек за глоточком.
Выпить все сразу-бам до дна- считается неприличием, как в древности, так и сегодня.
И это тоже система соблюдения меры.

Но речь идет о другом:
Как перегиб в алкоголе трансформирует людей,
одних этот перегиб превращает в варваров, других - в любящих нежных существ,
а третьих вообще в одноклеточных животных.

И вопрос: вся правда все -таки в вине, как говорил Хайям и иносказательно и прямосказательно?
После действия вина все снова становятся "собранными"- ум уже работаает и говорит:
- Нельзя, что скажут другие?

У одних когда ум устраняется алкоголем становятся зверями,
у других отключение ума создает состояние любви ко всему окружающему,
у третьих отключение ума создает состояние пассивного одноклеточного существа.
После действия вина все как мы их знаем...

[mimo]

Как перегиб в алкоголе трансформирует людей,
одних этот перегиб превращает в варваров, других - в любящих нежных существ,
а третьих вообще в одноклеточных животных.

Ты приятель, опять мимо...
Что это у тебя- специализация такая- стрелять всегда мимо?
Тема не о мере.

[Красный Epsylon_GR]

Выпивка раскрывает то, что у тебя внутри есть. Оно и выходит наружу- ранее чуть прикрытое. Содержимое нутра, в первую очередь содержимое ума. Отсюда поговорка- что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.

Вся правда в вине, как говорил Омар Хайям.

[Голока Вриндавана]

Все что могу сказать об алкоголе, любом - это то то у него нет полезного действия, сколько бы не было доводов указывающих на обратное.
И все что происходит с человеком под действием горячительных напитков - все ложно, как любовь так и агрессия.
Выяснять истину с помощью алкоголя - расхожая глупость.

[Красный Epsylon_GR]

Выяснять истину с помощью алкоголя - расхожая глупость.

что у трезвого на уме, то у пьяного на языке

Это не полностью так, Голока
Человеков сказал точнее и практичнее...
Алкоголь некоторых превращает в зверей- этих особей абсолютное большинство.
Некоторых превращает в очень любящих существ.
Хотя бы пока действует алкоголь и отключен при его воздействии ум.
Как только вернется ум- дикари становятся "нормальными".
А через чур нежные становятся сдержанными.
Ум говорит: эй,спокойно, на нас смотрят.
Я думаю, что алкоголь показывает наружу качество каждой души без цензуры и дикатата ума,
который изворачивается при социуме хомосапиенсов чтобы спасти своего телесного носителя.
Когда он отключен и с ужасом следит что вытворяет его телесный носитель,
но когда возвращается- тут же принимает меры по обезопасивания своего телесного носителя.

[Человеков]

А насчет меры- все это знают.
Древние греки, да и сегодняшние также- редко пьют чистое вино.
Они его разбавляют холодной водой и попивают потихоньку, глоточек за глоточком.
Выпить все сразу-бам до дна- считается неприличием, как в древности, так и сегодня.
И это тоже система соблюдения меры.

вот это очень правильно. В нормальном вине алкоголя обычно мало. Жадность сама по себе грех, а уж жадность к наркотику алкоголю и подавно. От этой жадности вино крепят спиртом, и просто пьют в больших количествах. Чтобы поскорее получить кайф от восстанавливаемого разрушения мозга и тонких энерго-структур. Особенно расположенных в районе шестой и седьмой чакр.
А потом, со временем, наступает предел сопротивляемости ауры , и алкогольное разрушение этих структур уже не восстанавливается в должной мере. С этого момента человек начинает духовно, нравственно и умственно деградировать, а мозг выпивохи начинает усыхать. У наркоманов такая же система, только более быстро всё происходит.

[Доктор Коули]

В свое время когда я читал и перечитывал рубаи О.Х, я задавал себе вопрос - как мог великий врач, астроном, математик, государственный деятель, философ итд восхвалять в своих стихах алкоголь, вино, гулящих женщин, пиры? ну не сочетаются эти вещи одно с другим, говорил я себе и продолжал собирать весь материал по О.Х, его автобиографию и рубаи в переводе разных издательств. Теперь для меня было очевидно, что О.Х шифровал свои слова имея ввиду нечто иное под ними. Однажды он написал: " Я спрятал свою истину за семью печатями и сорока замками, чтобы злое стадо людей не использовало эту истину во имя зла".
Итак, он шифровал свои рубаи подобно как Нострадамус шифровал свои катрены. Есть разные версии его шифровки слов. Что будет если мы возьмем версию шифровки взятую мной с одного Самаркандского ресурса
http://i.imgur.com/5t66rgp.jpg
Теперь имея ключ попробуем перевести вот это например его рубаи
Виночерпий нас видит с тобою насквозь,
Перед ним своей знатностью хвастаться брось.
Как обычай велит, выпей полную чашу
— И в застольное братство поверишь небось.
"Всевышний видит нас насквозь, ему все равно, — кто перед ним, правитель или нищий, белый или черный. Кичиться незачем. И, если пробудится твое сознание (чаша, чарка), и ты опьянеешь (просветление посетит тебя), ты поверишь, что таких людей много, они держатся вместе и вместе ищут пути познания истины, смысла жизни, осознания себя в этом мире…".

Кроме того у О.Х было много врагов и людей которые пытались как уничтожить его наследие так и приписать ему рубаи не ему принадлежащие, но несущие явно негативный смысл очерняющий поэта. Поэтому до сих пор нет единого мнения ученных сколько и какие рубаи принадлежат О.Х. Так, русский востоковед В. Жуковский предложил считать подлинными только 6 рубаи, немецкий востоковед Ф. Розен - 23, датский учёный Кристенсен - 121, индийский учёный Тиртха (тот самый, кто по гороскопу Хайяма определил точную дату его рождения) - 704.

Насчет алкоголя вне темы о стихах О.Х.
я знаю лично ни одну семью которые разрушились в итоге, где даже в малых умеренных количествах люди принимали алкоголь.Причем ссоры происходили после распития.
ну а где в больших количествах то везде обязательно поножовчина или пожар или мордобитие. сколько я сменил квартир и домов, абсолютно везде, без исключения,на почве распития спиртных напитков мордобитие, пожар или убийство соседей которые распивали алкоголь.

Насчет вина отдельно от других спиртных напитков. Поскольку сам я никогда не пью ничего из спиртного и вино в том числе, я не могу дать качественную характеристику последствий опьянения от вина и его воздействия на креативные или умственные способности человека при частом его употреблении. Но у меня в жизни были ситуации где спасая меня в горах от переохлаждения, причем 2 раза в разное время, влили почти всю бутыль водки, после чего мои глаза помимо моей воли стали вращаться в разные стороны сами по себе чем я жутко напугал спасателей и испытал ощущение полного идиотизма, и был случай где я выпил целую бутыль настоящего запечатанного грузинского вина и я ничего плохого не почувствовал и не испытал.
поэтому допускаю что хорошее настоящее вино изредка принятое при условии адекватности психологическо социальной особенности личности принимающего, не наносит особого вреда телу и психике.

[Красный Epsylon_GR]

Гэтсби,

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
Не знаю что сказать, но вот это я в прошлом году сделал,
когда был немного подвипывшим и в очень хорошем настроении.
Кто же это сделал: вино или я- не могу ответить.
Одно знаю: вино пусть немного больше положенного
создало во мне вот такие чувства:

phpBB [media]

[Человеков]

Настоящее искусство, как поэзия так и проза, да и живопись- всегда имеет несколько слоёв восприятия. Верхний слой в стихах великого поэта не отменяет более нижний и простой уровень, просто слушатели разного уровня восприятия воспринимают их, или не воспринимают соответственно своему развитию. Это говоря о сознании. А подсознание, если оно более- менее чистое- воспринимает их все. Чем талантливее поэт, тем более высокие и глубокие слои он всколыхивает своим творчеством у людей.

[Голока Вриндавана]

Я думаю, что алкоголь показывает наружу качество каждой души без цензуры и дикатата ума,
который изворачивается при социуме хомосапиенсов чтобы спасти своего телесного носителя.
Когда он отключен и с ужасом следит что вытворяет его телесный носитель,
но когда возвращается- тут же принимает меры по обезопасивания своего телесного носителя.

Ум хомосапиенса способен на большее чем изворачиваться в трезвом виде, он не менее виртуозен и в опьянении.
Если ум и отключается то только во сне, когда телесная оболочка находится в покое в бессознательном состоянии.
А пока человек бодрствует, все что с ним происходит все с ведома ума. Это же ум и придумал выпивать для каких-то важных для него целей.
Но главная цель совершить нравственное преступление и не получить наказания.
Так как алкоголь с позволения древнейшей мудрости снимает с человека ответственность за то что делает его оболочка. Лжецы любят алколголь, потому что он помогает им лгать. Именно он и помогает наилучшим образом изворачиваться уму.

[Доктор Коули]

Одно время посещал и обедал вместе с монахами Киево Печерской Лавры и вот тоже обратил внимание, на столе могла стоять бутыль вина, или несколько, но никто больше маленькой рюмашечки не выпивал, и монахи и священники и архимандриты, по крайней мере при мне и никогда не видел там пьяного монаха.
Раз есть исторические факты о положительном воздействии вина и тех шедевров которые под ним создавались, приведенные выше и положительный опыт здесь некоторых участников, которые также отмечают появление и желание творить лучшее, то нет смысла отрицать очевидное. На некоторые личности вино действительно оказывает благоприятный эффект.
Да и вино вину рознь. Рядом с моим домом одно время жили соседи грузины, у них в земле были закопаны три чана в которых они делали вино согласно древним грузинским технологиям. (ногами топчут виноград, переливают,добавляют, смешивают не знаю подробностей их технологии) но спустя много месяцев такого хранения под землей получалось вино белое или рубинового цвета. Так вот отдельно от вина они из винограда делали напиток который называли Маджара. Этот напиток я обожал и часто они мне его приносили бесплатно. ( у грузин не принято брать деньги с соседей, потому что соседи и им всегда помогут кто в чем).
И вот эта маджара внешне и по консистенции была как вино, но по вкусу как сладкий рубиновый сок от которого я быстро пьянел. от одного стакана маджары сока я был пьян, но без всяких последствий и изменения поведения, разве что качало немного из стороны в сторону.
И грузины, точнее мой сосед 70-ти летний дед Ираклий и называл это соком а не вином.
Так что и от сока можно опьянеть )

[WOLAND]

Трезвый и пьяный - это настолько разные люди, что даже не знакомы между собой.