Этика в трансплантологии и кармические последствия

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Lora Craft » Пт, 17 июня 2016, 1:47

В очередной раз появились новости о черных трансплантологах. На этот раз в Турции, через которую идет основной поток беженцев в Европу
16 июня 2016 13:21
Греческие рыбаки: в Турции вырезали из мигрантов органы и скидывали трупы в море
Спойлер
В конце февраля МВД Германии сообщило, что "потерялись" более 130 тысяч мигрантов, прибывших в страну за 2015 год в поисках убежища. А сколько было "потеряно" людей, искавших лучшей доли в Европе и пускавшихся в прямом смысле слова в смертельно опасное путешествие из родной страны, вероятно, уже и невозможно подсчитать.

О перегруженных лодках с беженцами, которые нередко переворачивались и губили сотни людей, сообщалось во многих мировых СМИ. Но на самом деле в некоторых случаях, вероятно, все было еще страшнее.

Сайт "Комсомольская правда" публикует расследование, в котором греческие рыбаки рассказывают о том, как вылавливали из моря обезображенные трупы людей, в том числе и детей. По их словам, это были тела людей, подвергшихся хирургическим операциям.

Есть предположение, что несчастные беженцы, оказавшиеся на территории Турции (через которою путь ведет мигрантов в Европу), становились жертвами черных трансплантологов. Те изымали органы, а затем выбрасывали тела "доноров" в Средиземное море.

Рыбаки с Лесбоса (откуда до турецкого берега чуть больше 6 километров) говорят, что прошлые осень и зима стали кошмаром для жителей этого греческого острова.

"Мы видели своими глазами детей и взрослых с зашитыми животами! Их потрошили на органы там, в Турции, а потом контрабандисты сбрасывали трупы в нейтральных водах, надеясь, что рыбы и соль закончат черную работу", – говорят рыбаки.

В декабре 2015 года пресса (в частности, Deutsche Welle со ссылкой на турецкие СМИ) сообщала о том, что турецкие власти арестовали гражданина Израиля — некоего Бориса Уокера. Он родом с Украины, его настоящая фамилия Вольфман. Уокер-Вольфман покупал у сирийских беженцев органы, изъятие которых происходило в частных турецких клиниках.

Выяснилось, что Вольфмана давно разыскивает Интерпол не только за торговлю органами, но и за организацию нелегальных трансплантаций в Косово, Азербайджане и Шри-Ланке в 2008-2014 годах. Этот подпольный бизнес приносил отличный доход: до 100 тысяч евро за орган.

Что же касается заявлений греческих рыбаков, то на вопрос, почему не было проведено соответствующего расследования в Греции, они отвечают: "Властям надо было думать о живых, а не об утопленниках и не о тех, кто умер уже на острове. Стояла адская жара, тела разлагались. Никаких экспертиз. Быстрее в землю — и забыть".

А греческий доктор Димитрис Ксенакис, со своей стороны, пояснил, что "нелегальная торговля органами — это замкнутый круг". "Все заинтересованы в молчании. Убитый донор уже ничего не расскажет. Будут молчать и врачи-убийцы, и посредники, и реципиенты, которые вообще не хотят ничего знать", – говорит он.

Говорят, на Лесбосе нет мест на кладбищах из-за нехватки земли. И когда жителям острова пришлось вылавливать из моря и хоронить сотни погибших беженцев, этот вопрос стал еще острее.

Однажды контейнер со 120 телами простоял на жаре почти две недели. Наконец, в горах нашли старое заброшенное кладбище. Туда и стали всех сваливать в безымянные могилы под номерами — ни имен, ни национальностей.
А греческий доктор Димитрис Ксенакис, со своей стороны, пояснил, что "нелегальная торговля органами — это замкнутый круг". "Все заинтересованы в молчании. Убитый донор уже ничего не расскажет. Будут молчать и врачи-убийцы, и посредники, и реципиенты, которые вообще не хотят ничего знать", – говорит он.

Как отягощается карму убийц можно предположить, но что происходит с рецепиентами? В настоящее время все кто в это теме, да и не только они, знают что подходящий орган можно ждать годами или десятилетиями, и это это создает такое явление как черная трансплантология. Получается, что любой реципиент просто не может не знать, что ему пересаживают орган от убитого человека. Даже если он старательно закрывается от этой информации сознательно и психологически, но в глубине души и в подсознании он все равно знает это. Т.е. он тоже на тонком плане является участником убийства.

Если у человека уже проблемы со здоровьем, то вместо того чтобы достойно принимать свою судьбу и карму, человек таким поступком только ухудшает свою личную ситуацию.
Если рассмотреть страны, куда активно поступают органы от убитых людей, то это - США, куда активно в начале перестройки усыновляли детей по биологическим показателям, это - Германия, Израиль. Получается, что эти страны активно нарабатывают себе негативную общую карму.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 8 лет 8 месяцев


Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#41 Y-ina » Сб, 18 июня 2016, 12:26

Елена12 писал(а):Почему?
По идее - мамино, материнское молоко - это жизнь?
мне и не женское противно.
Елена12 писал(а):Если мысль о молоке - тошнота, можно ли сказать - что таким образом не принимается жизнь - именно такая, как есть?
Просто - тошно от жизни - как она есть?

И тогда - найти замену?

замена - смерть.
Да, жизнь очень непонятна и тягостна.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27244
Темы: 76
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#42 Елена12 » Сб, 18 июня 2016, 12:45

Y-ina писал(а):замена - смерть.
Да, жизнь очень непонятна и тягостна.

Тогда с кем Вас разлучили?
с чем хочется быть?

Я про себя - если что
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#43 Y-ina » Сб, 18 июня 2016, 12:47

Елена12 писал(а):Тогда с кем Вас разлучили?
с чем хочется быть?

ни с кем, вроде. А похоже?
Елена12 писал(а):Я про себя - если что
вас разлучили?
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27244
Темы: 76
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#44 Елена12 » Сб, 18 июня 2016, 12:56

Y-ina писал(а):Да, жизнь очень непонятна и тягостна.
Почему жизнь тягостна?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#45 Lora Craft » Сб, 18 июня 2016, 14:32

Елена12 писал(а):Но в случает трансплантации органов - уже другая история - когда человек продолжает жить за счет того, понимая за чей счет.

Но вариантов только два - или благодарность, или - ну, просто живет.

Речь идет о том, что живет человек своей жизнью, строит планы, а его убивают только потому-что его органы можно продать.
Почему кто-то решает, что человека можно просто так взять и разобрать на органы? Это страшно. Отсутствие морали.
И те кому органы пересаживают не могут в определенных случаях не догадываться о происхождении органов для трансплантации.
Неужели наш мир в век всемирной паутины и интернета во всех уголках планеты 24 часа в сутки не знает о черном рынке трасплантологии... Конечно все об этом знают, особенно те, кто "в теме".

Вообще тема о кармических последствиях и о тонких планах.
Получается что те, рецепиенты, которым пересаживают органы на тонком плане соучастники убийства?
Всегда радуюсь
Lora Craft
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#46 Lora Craft » Сб, 18 июня 2016, 14:35

nederland писал(а):В итоге может возникнуть такая ситуация, когда после смерти труп сначала отправляют на изьятие органов и только потом его отдают родственникам чтобы попрощаться.....как бы уже уполовиненый.....и то вырезано и это.....с зашитым животом.....
Такие ситуации и возникают. Периодически об этом говорят по ТВ. Родственники жалуются, что возвращают тела близких именно в таком состоянии. Но больше всего их возмущает то, что разрешение родственников на изъятие органов никто не спрашивал.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#47 Y-ina » Сб, 18 июня 2016, 14:35

Елена12 писал(а):Почему жизнь тягостна?
наверное, карма такая.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27244
Темы: 76
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#48 Фьиук » Сб, 18 июня 2016, 15:48

У меня был знакомый, он завещал свои органы на случай безвременный кончины. Типа ему уже будут не нужны, пусть хоть кому-нибудь пригодятся.

С мамой тут говорила, она рассказала, что смотрела фильм по ТВ. Про бедные страны вроде Пакистана и Афганистана, там люди сами - от бедности - пачками продают свои почки. Да что тут говорить.. я иногда и у нас видела такие объявления. :ninja: Но все это, конечно, грустно.
Фьиук

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#49 Helenka » Сб, 18 июня 2016, 23:05

Фьиук писал(а):Вы утверждаете, что все органы для пересадки поставляются преступным путем. А я так не считаю

за границей как мне кажется люди проще относятся к трансплантации и завещанию своих органов.
у нас же люди к этому относятся настороженно и например среди всех родных, знакомых, друзей, сотрудников, соседей я не знаю ни одного, кто бы завещал свои или своих родных органы. если такие случаи и бывают, читаешь где то, то это скорее исключение. а органы нужно где то брать, поэтому кроме того, что есть черный рынок, так есть и законы, что можно брать, не спрасивши родственников, у умирающего. второе по сути преступно так же.
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12965
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#50 Helenka » Сб, 18 июня 2016, 23:08

nederland писал(а):
Елена12 писал(а):Если подумать о том. что мы употребляем в пищу мясо
Вы сейчас уравняли животных с человеком? Ну, некоторые и человечиной не брезгуют....

Российские хирурги впервые в мире пересадили человеку клапан свиного сердца (2011г)

На наших глазах женщине пересаживают митральный клапан, сделанный из сердечной ткани... свиньи. Самое удивительное: и хрюшку, и сам биопротез вырастили специально для этой пациентки...
http://www.kp.ru/daily/25688.4/892398/

У Шварцнеггера тоже клапан сердечный из свиньи
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12965
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#51 Helenka » Сб, 18 июня 2016, 23:12

Фьиук писал(а):Про бедные страны вроде Пакистана и Афганистана, там люди сами - от бедности - пачками продают свои почки. Да что тут говорить.. я иногда и у нас видела такие объявления

на украине в последние годы покупатели тоже сильно разжились органами
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12965
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#52 Марфа_М » Сб, 18 июня 2016, 23:17

Lora Craft писал(а):Y-ina,группу крови можно узнать, если человек сдает кровь в качестве донора.
Всегда при подготовке к медицинской операции сдают анализ на группу крови.
Ваши страхи насчет группы крови необоснованны. Самая редкая кровь - 4 группа. А универальными донорами являются люди с первой группой крови. Первую можно вливать всем. А четвертую - только четвертым.
Первая с отрицательным резусом - самый универсальный донор.
Людей с первой группой крови достаточно много.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 57752
Темы: 96
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#53 Helenka » Сб, 18 июня 2016, 23:35

Тело на запчасти

Спойлер
phpBB [media]
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12965
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 3

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#54 Lora Craft » Вс, 19 июня 2016, 3:11

Марфа Меньшикова писал(а):Ваши страхи насчет группы крови необоснованны. Самая редкая кровь - 4 группа. А универальными донорами являются люди с первой группой крови. Первую можно вливать всем. А четвертую - только четвертым.
Первая с отрицательным резусом - самый универсальный донор.
Людей с первой группой крови достаточно много.

Переливают универсальную кровь только в крайних случаях. Положено переливать кровь той же группы, что и у больного.
Конечно, сейчас может быть стали послабления в этой области.
Но для пересадки органов универсальный орган не подойдет - надо учитывать группу крови.

Добавлено спустя 51 секунду:
Helenka писал(а):Тело на запчасти

Спойлер
phpBB [media]
Видео заблокировали
Всегда радуюсь
Lora Craft
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#55 Natish » Вс, 19 июня 2016, 8:46

Вот недавно проскочила информация, что западные ученые поимели прорыв в клонировании органов, но зачем-то пока заморозили результаты, якобы чтобы не было резонансу в обществе...Странная фигня получается, развязывать военные конфликты для добычи органов-не резонанс, а лабораторные органы-резонанс?
Natish

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#56 Helenka » Вс, 19 июня 2016, 12:13

Lora Craft писал(а):Видео заблокировали
у меня все открывается :unsure:
https://www.youtube.com/watch?v=pZA6wmf0Ep8
наверное это зависит еще от провайдера. у меня некоторые ссылки бывает только с телефона открываются, а провайдер на компе блокирует
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12965
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#57 Lora Craft » Вс, 19 июня 2016, 12:19

У меня написано "Это видео содержит материалы от партнера ARD, который заблокировал их показ в целях соблюдения авторских прав. "
Всегда радуюсь
Lora Craft
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#58 Helenka » Вс, 19 июня 2016, 12:22

Lora Craft писал(а):У меня написано "Это видео содержит материалы от партнера ARD, который заблокировал их показ в целях соблюдения авторских прав. "
в теме Возращение в рай Энди дал ссылку, так мне от провайдера вообще было сообщение - что она нарушает законы РФ :smile: и блокировка соотвественно
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12965
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#59 Malvina » Вс, 19 июня 2016, 15:53

Lora Craft писал(а):У меня написано "Это видео содержит материалы от партнера ARD, который заблокировал их показ в целях соблюдения авторских прав. "
Тут вроде пока не заблокировано:
http://www.doclimit.com/mira-negativy/telo-na-zapchasti-2013
http://www.dokonlin.ru/video/telo-na-zapchasti.html
Malvina
Сообщения: 2847
Темы: 9
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Этика в трансплантологии и кармические последствия

#60 Helenka » Пт, 1 июля 2016, 1:04

...Доктор Айболит пришил зайчику новые лапки. Безусловно хороший поступок. Все, казалось бы, хорошо. Хеппи энд. Но только до тех пор, пока ты не начинаешь думать, откуда он эти лапки взял...

Туризм в Китай для пересадки органов - это проблема, поскольку правящий в КНР режим обвиняют в принудительном извлечении органов. Врачи призывают коллег отговаривать пациентов ездить на операции в КНР.

phpBB [media]
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 12965
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей