Ленин жил

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 3

#1 Дед Мороз » Пт, 22 апреля 2016, 19:19

Седни др Ленина-самого человечного человека
"матричная серость отступает под напором Дмитрига, содействующего многоцветию личного и неповторимого в друзьях своих" (Прохор)
Дед Мороз
Автор темы
Аватара
Сообщения: 295
Темы: 8
С нами: 13 лет 4 месяца
О себе: все


  • 5

Re: Ленин жил

#161 Brittany » Вс, 24 апреля 2016, 19:54

Папа_Карло писал(а):Я не знаю, как возможно было другим путем преодолеть вызовы времени. Ты знаешь? Расскажи?
Объясни мне необходимость держать людей в постоянном страхе и объявлять
врагами народа тех,кто ими не являлся.
Мою прапрабабушку объявили виновной в покушении на Сталина
и в шпионаже.
Прадеда уничтожили в застенках НКВД, поскольку он работал с Лениным,когда ему было 17 лет.
Прабабушка попала в лагерь как жена врага народа.
Таких случаев масса, и они не случайны.
Люди поневоле превращались в стукачей.
Всё это происходило и после смерти Сталина, и после отставки Хрущёва.
За анекдоты высылали из Ленинграда.
Это были необходимые стране вызовы времени?
Не лепи мне горбатого.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Ленин жил

#162 Папа_Карло » Вс, 24 апреля 2016, 20:02

Brittany писал(а):Объясни мне необходимость держать людей в постоянном страхе и объявлять
врагами народа тех,кто ими не являлся.
Мою прапрабабушку объявили виновной в покушении на Сталина
и в шпионаже.
Прадеда уничтожили в застенках НКВД, поскольку он работал с Лениным,когда ему было 17 лет.
Прабабушка попала в лагерь как жена врага народа.
Таких случаев масса, и они не случайны.
Люди поневоле превращались в стукачей.
Всё это происходило и после смерти Сталина, и после отставки Хрущёва.
За анекдоты высылали из Ленинграда.
Это были необходимые стране вызовы времени?
Не лепи мне горбатого.


есть правило критикуешь, предложи вариант лучше.

Ты дело поднимала? Изучала вопрос?

я на своей шкуре знаю, чем отличаются реальные события и рассказы про них... :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • -1

Re: Ленин жил

#163 Brittany » Вс, 24 апреля 2016, 20:05

Папа_Карло писал(а):есть правило критикуешь, предложи вариант лучше.
Не превращать народ в зашуганное быдло.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 2

Re: Ленин жил

#164 Папа_Карло » Вс, 24 апреля 2016, 20:08

Brittany писал(а):Не превращать народ в зашуганное быдло.


Это пустые слова. Как? И чтоб этот народ успел поднять страну к войне?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Brittany писал(а):Не превращать народ в зашуганное быдло.

Ты дело то подними. Или боишься лишиться легенды? Узнаешь много нового о рдственниках....
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 4

Re: Ленин жил

#165 Brittany » Вс, 24 апреля 2016, 20:15

Папа_Карло писал(а):Ты дело поднимала? Изучала вопрос?
Какое дело?
Зачем мне его поднимать?
Папа_Карло писал(а):Узнаешь много нового о рдственниках....
Прапрабабушка была полуграмотной женщиной.Она вообще не понимала,что
ей вменили в вину. Японская шпиёнка, японамать...
А на бумаге-то можно изобразить любую легенду.
Бумаге следует больше доверять, это ж документ.
Папа_Карло, если ты узнал много нового о своих родственниках, подняв
и изучив их дела,это твоя жизнь.
У меня - другая жизнь, другие родственники,другие истории..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Ленин жил

#166 Папа_Карло » Вс, 24 апреля 2016, 20:19

Brittany писал(а):Какое дело?
Зачем мне его поднимать?

У любого осужденного есть дело. Его можно взять, посмотреть и узнать,
1. Что реально вменялось.
2. Кто принял активное участие в посадке. И т.д. :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Brittany писал(а):Папа_Карло, если ты узнал много нового о своих родственниках, подняв
и изучив их дела,это твоя жизнь.

я дела не видел. Далеко надо ехать. Поэтому выводов не делаю.
Но по родственникам знаю, что каждый достиг того, чего хотел.
У многих хорошие должности были.
Но одного разжаловали из офицеров. Говорят за скрытие фактов репрессий. Но так или не так, не знаю.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Ленин жил

#167 FlutterShy » Вс, 24 апреля 2016, 20:25

Brittany,
Шаз ты будешь еще и виноватой :hi-hi:
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: Ленин жил

#168 monroe » Вс, 24 апреля 2016, 20:27

Brittany писал(а):Это были необходимые стране вызовы времени?
а сама что думаешь?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46086
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Ленин жил

#169 Brittany » Вс, 24 апреля 2016, 20:29

Папа_Карло писал(а):У любого осужденного есть дело. Его можно взять, посмотреть и узнать,1. Что реально вменялось.2. Кто принял активное участие в посадке. И т.д. :wink:
Все уже умерли. Зачем мне брать, смотреть, поднимать?
Папа_Карло, я признаю несомненные заслуги советской власти,
но не закрываю глаза на её
преступления.
А ты на мой вопрос не ответил: про вызовы времени...
Да мне и не нужен твой ответ.... :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Ленин жил

#170 Brittany » Вс, 24 апреля 2016, 20:30

monroe писал(а):
Brittany писал(а):Это были необходимые стране вызовы времени?
а сама что думаешь?
Думаю,что это преступления.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Ленин жил

#171 Папа_Карло » Вс, 24 апреля 2016, 20:30

Brittany,
из интернета

Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области:

Цитата:

«В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными,так как могут получить социальное пособие — порядка 800 рублей ежемесячной выплаты.

Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем,что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах… Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок.

Я в свое время помогал 4-м знакомым у которых тоже в роду были «кто-то репрессированные» разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно.

В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что «была дочерью царского офицера», а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу.

У другого дед сел не «за анекдот про Сталина», а за участие в груповом изнасиловании.

У третьего дед оказался не «раскулаченым ни за что крестьянином», а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков).

Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не «за анекдот про Сталина», а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.»
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Ленин жил

#172 Brittany » Вс, 24 апреля 2016, 20:35

Папа_Карло писал(а):Brittany, из интернетаВладимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области:Цитата:
Папа_Карло, а к чему ты мне всё это копипастишь?
Я разве недостаточно ясно выразила свои мысли? :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Ленин жил

#173 monroe » Вс, 24 апреля 2016, 20:37

Brittany писал(а):
Папа_Карло писал(а):Brittany, из интернетаВладимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области:Цитата:
Папа_Карло, а к чему ты мне всё это копипастишь?
Я разве недостаточно ясно выразила свои мысли? :smile:
мне понравилась история про шубу ))
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46086
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Ленин жил

#174 monroe » Вс, 24 апреля 2016, 20:41

Brittany писал(а):
monroe писал(а):
Brittany писал(а):Это были необходимые стране вызовы времени?
а сама что думаешь?
Думаю,что это преступления.
ну вот видишь, там за репрессированных по 800 рублей плОтют.
вообще, к таким темам не стоит подходить голословно без подготовки.
Папа прав, лучше почитать дела своих родственников.
С другой стороны, на то оно и дело, что там всё не в пользу осуждённого...
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46086
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • 0

Re: Ленин жил

#175 Brittany » Вс, 24 апреля 2016, 20:42

monroe писал(а):мне понравилась история про шубу ))
Я не утрудилась дочитать до шубы.
Однако складывается у меня впечатление,что наш Папа Карло
гэбист.
И это впечатление всё крепнет и крепнет.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Ленин жил

#176 Папа_Карло » Вс, 24 апреля 2016, 20:45

monroe писал(а):С другой стороны, на то оно и дело, что там всё не в пользу осуждённого...

Когда я охранял зону, то усвоил, что все заключенные говорят, что случайно попали. Но я мог у офицера узнать про эти "случайности".
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Ленин жил

#177 monroe » Вс, 24 апреля 2016, 20:46

Brittany писал(а):
monroe писал(а):мне понравилась история про шубу ))
Я не утрудилась дочитать до шубы.
Однако складывается у меня впечатление,что наш Папа Карло
гэбист.
И это впечатление всё крепнет и крепнет.
:-D
мой папа сидит такой...бухой...его отец, мой дед умер...папа в расстройстве...
- Катюнь, а дед-то у нас гэбист был...не знала? я сам не знал...

вот такая ирония...
только какое это имело значение? да никакого.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46086
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • -1

Re: Ленин жил

#178 Brittany » Вс, 24 апреля 2016, 20:48

Папа_Карло писал(а):Когда я охранял зону, то усвоил, что все заключенные говорят, что случайно попали. Но я мог у офицера узнать про эти "случайности".
Это ты охранял зону после смерти вождя?
Тебя там и завербовали?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Ленин жил

#179 monroe » Вс, 24 апреля 2016, 20:49

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):С другой стороны, на то оно и дело, что там всё не в пользу осуждённого...

Когда я охранял зону, то усвоил, что все заключенные говорят, что случайно попали. Но я мог у офицера узнать про эти "случайности".
я почему не люблю все эти темы...потому что у работников всей этой системы наказаний, у прокурорских, у ментов - у них всех профессиональные деформации личности.
чем дальше от этой братии, тем лучше.
но вот в моей семье сын того, кого расстреляли, по мнению моего папы был сам гэбистом :ugu:
и уже не проверишь - было это правдой или можно списать на папины пьяные бредни.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 46086
Темы: 321
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • 3

Re: Ленин жил

#180 Солнечный лучик » Вс, 24 апреля 2016, 20:50

Brittany писал(а):Я вот тоже читаю и поражаюсь: Сталина реабилитируют и видят только,
как страна развивалась и хорошела с каждым днём.
.
А что не так? Этого мало?! :dont_knou: Стране не нужно было подняться из руин?
Это плохо? Надо было жить как в Африке? Быть малоразвитой страной и жить в рабстве?
Зачем нивелировать его достижения и выискивать его промахи? Чего добиваются?
monroe писал(а):я предлагаю не домысливать за тех, кто шёл в бой.
с 4 лет до 12 я жила в доме своего деда, в ВОВ он был командиром лётной бригады, истребители Пе-2.
он ничего не рассказывал о войне.
немного, как бомбили аэродром и как люди тяжело это перенесли на психике, как они один раз не смогли снять топографию местности, ибо отказала камера, и их послали снимать снова, а по ним лупили зенитки.
больше рассказов не было.
Ну если твой дед ничего не рассказывал, это ж не означает, что не было.
По работе я разговаривала с около 50 человек - участниками боев
Это было в порядке вещей. Были крики: "За Родину, за Сталина!" Да, не каждый кричал. Но кричали. И почему такого не могло быть? Потому что сейчас в это не хочется верить?
Brittany писал(а):а другие (и их ну никак нельзя зачислить во враги народа!)) вздохнули
с облегчением
Вполне возможно. Даже в семье из четырех человек бывает и ссоры, и ненависть. А тут 293 миллиона. Странно было бы считать, что все его любили. Да тут не в любви дело. А в том, что сделал для страны. И это тоже надо уважать.
Солнечный лучик F
Аватара
Сообщения: 6559
Темы: 36
С нами: 16 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Brittany, iriss, 2 скрытых и 38 гостей