за всё надо платить

[крыгл]

не думаю....

во первых по христиански категория прощения есть

во вторых
можно себя вспомнить -всегда ли желаешь от оидчика компенсации
или опять таки нет

по моему не всегда

и в третьих
категория качества работает
смотря что считаем оплатой

ну например
будённый до революции лишился за преступление заслуженного ордена
но избежал наказания

а можно наоборот сделать что то сильно хорошее
качественно хорошее
где прощение ббудет очевидным

у акунина это рассуждение есть в художественном исполнении
сейчас попытаюсь ссылку найти

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
http://xwap.me/books/30135/Pelageya-i-Chernyy-Monakh.html?p=101
здесь его вина описана

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
http://xwap.me/books/30135/Pelageya-i-Chernyy-Monakh.html?p=104
а здесь прощение

впрочем можно полностью прочитать там около 10 страниц текста
-------
по моему
-правильный образ-и можно проецировать на другие случаи

[Марианна]

когда ты каяшься нормально - ты страдаешь .
плачешь там , мучаешься .....
только всё быстро получается .
Он может отменить всё .
всё Он может .

Да

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Сегодня кстати неделя о Блудном сыне, очень в тему тоже:
http://www.paraklit.org/aktual/Spisok-tem/Velikiy_post/O_Bludnom_sine.htm

[Марианна]

Марианна,
у Макария Египетского прочёл интересную фразу .
одним смирением можно спастись .... только долго
вроде всё кружится вокруг Спасителя , а он ( Макарий ) выдвигает такую версию

Ну я думаю это тоже самое, только взгляд с другой стороны. Чтоб смирения достигнуть, нужно очень многое побороть и весь этот путь пройти. Смиренномудрие, как Лествичник это называет.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

все боги хороши и важны

Нету всех богов, есть один Бог. А то что во многих религиях за всех богов воспринимается, так они вокруг нас в изобилии, Сатана и его падшие ангелы, демоны и бесы.

[Zuzechka]

Иф, платить приходится всем. Но можно получить отсрочку на пару жизней. Но разве это лучше? Лучше отработать негативную карму, как можно раньше и быстрее. И надеяться на халяву тут не стоит.

Молитва и покаяние могут смягчить какие-то моменты, но выйти за пределы кармы практически невозможно. Это по сути умереть и родиться заново. Не каждая Душа на это способна.

[Марианна]

Но можно получить отсрочку на пару жизней.

Зю, а если нет этой отсрочки? Я вот за последнее время, раз 5 если не больше, услышала тут мнение об отсрочке, о проработке через многие жизни, не захочешь, заставят и т.д. и т.п. А если нет? А если есть эта только жизнь и в нее надо успеть, а не на отсрочки надеяться...

[Zuzechka]

Но можно получить отсрочку на пару жизней.

Зю, а если нет этой отсрочки? Я вот за последнее время, раз 5 если не больше, услышала тут мнение об отсрочке, о проработке через многие жизни, не захочешь, заставят и т.д. и т.п. А если нет? А если есть эта только жизнь и в нее надо успеть, а не на отсрочки надеяться...

Так это лучше. Но это тяжело. Не все могут выдержать навалившуюся карму. Я вот плачу и плачу

Спойлер

и знаю за что. И это не эта жизнь даже. Но мне много раз когда наступал момент отчаяния помогали не опустить руки, хотя иногда реально хотелось попращаться с этой жизнью. Но в этом нет смысла. Этот мир для этого и создан. Чтобы раздать все долги и не набрать новых. И если у кого получится, то считай он вышел за пределы кармы.

[Марианна]

Не каждая Душа на это способна.

Не способна, да. Без помощи Бога. А Он может все.

[Zuzechka]

давай так .
ты завтра умрёшь - хотелось бы тебе пожить ..... лет десять ещё ?
простой вопрос
простой ответ .

Да мне просто деваться некуда. Твой вопрос глупый поэтому.
В петлю я не полезу, а значит выбора у меня нет. Буду жить, пока живётся.

[Zuzechka]

Иф, вот и тебе ладно ныть. Ты же мужик, значит держи удар, терпи боль.
Когда совсем невыносимо только у Бога на плече и можно порыдать, остальные всё равно не
вынесут эту твою боль, не разделят её и не помогут.
Иф
Мы тут все такие, чё бы о себе не говорили и не думали.

[Авалока]

всё можно разрушить одним только словом - ПОМИЛУЙ И ПРОСТИ МЕНЯ ЗА ГРЕХИ , ГОСПОДИ ИИСУСЕ

а зачем просить прощения?

[Авалока]

что б не наказали ?
про страх Господен не слыхивал не разу ?

Слышал про страх. Мне про дружбу больше нравится))

боязнь наказания уже наказание.

[Natish]

Нету всех богов, есть один Бог

ну ты прям как бабка при церкви щас выдала , Бог один, остальные дьяволы ...а то, что это все один Бог, но разное имя, подумать не получается?

[Авалока]

__________________________
слушай , а ты папку не боялся - когда курил за углом ?

Эх щас бы ни разу в жизни не покурить)))
Не, так то конечно я встречался со страхом в жизни и в курсе что это)

альтернатива изотерику Авалоки от Гоши
начало мудрости - страх Господен

если так то я хочу быть глупым))

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

а то, что это все один Бог, но разное имя, подумать не получается?

Марианна когда читает какую либо книгу, она так пропитывается ей, прямо от и до, это очень хорошо, с головой так погружаться и выныривать потом.

[Brittany]

вопрос к форумчанам - ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ и есть возможность просто этой хрени избежать ?

Почему хрени?
Естественно, что халявы нет.
Бывает,что получаешь авансом. Но отдавать всё равно придётся.

создаю тему в нашей клоАке

Клоака ты сам.

[Brittany]

а зачем просить прощения?

как зачем ?
что б не наказали ?
про страх Господен не слыхивал не разу ?
две стадии ....
типо страх Господен начало всей мудрости ...

Иф, прощения просят,чтоб простили.

[Ли за]

Вот чего не разумею, так самого Ифа, поведение которого четко описывается русской народной поговоркой:

"молодец среди овец, а против молодца и сам овца ..."

- среди людей он - молодец
- а перед Всевышним - сам овца.

Ну, да - с Всевышним тягаться, что долбить головой бетонную стену... да, и глупо выглядит подобное поведение пред своим Создателем.
Но пресмыкаться то перед Ним зачем?
Если ты такой крутой среди людей, то и перед Ним будет таким же... ну, по крайней мере, не хнычь и не пресмыкайся, если пропускаешь от Него удары.
А если ты слабак перед Ним, то и перед людьми глаза долу придавай, не поднимая головы выше плеч.

Какое-то чисто детсадовское поведение у Ифа: самый крутой парень из старшей группы детского сада здесь всем советы раздает, обзывается матерно и пытается унизить каждого кто имеет взгляд отличный от взгляда этого парня из старшей группы детского сада.... а сам бздит перед Ним:
- Ой, каюсь!... каюсь-каюсь... прости меня грешного!!!...
Всё грешит и каяться не перестаёт.
Цирк! Олег Попов обзавидовался бы!!!


Моя тирада не означает, что надо казаться быть крутым и перед Ним. Надо оставаться самим собой всегда - вне зависимости от того: поставил Он тебя на счетчик или крыша твоя стала протекать, поскольку братва тебе счет выставила.
Вот на кой хрен Ему такая овца, которая постоянно перед Ним грехи замаливает, кается, а грехов с каждым днём всё больше и больше накапливается?

[Марианна]

подумать не получается?

Нет, не получается. Христианство дано и проповедано всем, это общая религия. Та самая общая и единая. Другой не будет. И какие либо культы и верования несравнимы с ним.
Если кому-то оно кажется одной из или сравнимой, значит он никогда не пытался вникнуть глубже и изучить.

[Ли за]

подумать не получается?

Нет, не получается. Христианство дано и проповедано всем, это общая религия. Та самая общая и единая. Другой не будет. И какие либо культы и верования несравнимы с ним.
Если кому-то оно кажется одной из или сравнимой, значит он никогда не пытался вникнуть глубже и изучить.

А может быть автор этого заявления сам еще не доучился?

[даВим]

даВим,
платить будешь или не будешь ?
будешь и не хочешь , как факт - ОБОСНУЙ
есть долги , но платить не будешь .... потому что - ОБОСНУЙ .

А что не понятного, в чём вопрос?
Ты платить хочешь? - Ну так покупай! - Разменяешь честь на части.
Уже накупил в долг? - Значит будешь платить не так дак иначе! с процентами.
Но если ты не хочешь платить (мелочиться), ну так не покупай(ся).

Всё что тебе надо у тебя есть сразу, всё что ты можешь купить мнимо, тебе НЕ надо.
Есть Искуситель и мнимое искушение и это целесообразно,
но есть Целое и это настоящая правда и это справедливо.
Пока не выучишь урок - не разменивай Целое на частности.

[Марианна]

подумать не получается?

Нет, не получается. Христианство дано и проповедано всем, это общая религия. Та самая общая и единая. Другой не будет. И какие либо культы и верования несравнимы с ним.
Если кому-то оно кажется одной из или сравнимой, значит он никогда не пытался вникнуть глубже и изучить.

А может быть автор этого заявления сам еще не доучился?

Может, даже совершенно точно

[Марфа_М]

Марианна, тут много "специалистов по христианству" , которые НЗ не осилили, и в церкви службу ни разу не выстояли.