Любовные письма великих людей

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 4

#1 Iren4 » Вс, 24 января 2016, 22:20

Изображение

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Изображение




"Душа моя, ангел, голубчик, умоляю тебя, верь,
что я тебя люблю, глубоко люблю…"


Почти всю взрослую жизнь литератор Антон Павлович Чехов был практикующим врачом.
«Медицина – моя законная жена, а литература – любовница», – говорил он.

Ольга Леонардовна Книппер – первая из всех актрис,
сумевшая так четко и ярко передать образ чеховских женщин.

Обладая своей неповторимой индивидуальностью и особой, аристократичной манерой исполнения,
Книппер-Чехова играла ведущие роли во всех основных пьесах Чехова: «Чайка» (1898, Аркадина),
«Дядя Ваня» (1899, Елена Андреевна), «Три сестры» (1901, Маша), «Иванов» (1901, Сарра),
лирико-комедийный образ Раневской в пьесе «Вишневый сад» (1901).

Первые свидания Ольги Леонардовны с Чеховым проходили на репетициях спектаклей.
Ольга Леонардовна вспоминала: «…с той встречи начал медленно затягиваться тонкий и сложный узел моей жизни».

С лета 1899 г. между ними началась переписка, продолжавшаяся с перерывами до весны 1904 г.
Известно о 443 письмах от Чехова к Книппер и более 400 писем от Книппер к Чехову.

Переписка отражает последние годы жизни писателя. 25 мая 1901 г. Антон Павлович и Ольга Леонардовна обвенчались.
Брак продолжался до смерти Чехова 2 июля 1904 г.

Изображение
А.П. Чехов
(1860–1904)

Продолжение следует....


Добавлено спустя 14 часов 58 минут:
Изображение

А. П. Чехов – О. Л. Книппер
(Ялта, 27 сентября 1900 года)


Милюся моя Оля, славная моя актрисочка, почему этот тон, это жалобное, кисленькое настроение?
Разве в самом деле я так уж виноват? Ну, прости, моя милая, хорошая, не сердись, я не так виноват,
как подсказывает тебе твоя мнительность.

До сих пор я не собрался в Москву, потому что был нездоров, других причин не было,
уверяю тебя, милая, честным словом. Честное слово! Не веришь?

До 10 октября я пробуду еще в Ялте, буду работать, потом уеду в Москву или, смотря по здравию, за границу.
Во всяком случае буду писать тебе.

Ни от брата Ивана, ни от сестры Маши нет писем. Очевидно, сердятся, а за что – неизвестно.
Вчера был у Средина, застал у него много гостей, все каких-то неизвестных.
Дочка его похварывает хлорозом, но в гимназию ходит. Сам он хворает ревматизмом.

[i][color=#400000]Ты же, смотри, подробно напиши мне, как прошла «Снегурочка», вообще, как начались спектакли,
какое у вас у всех настроение, как публика и проч. и проч.

Ведь ты не то, что я; у тебя очень много материала для писем, хоть отбавляй, у меня же ничего,
кроме разве одного: сегодня поймал двух мышей.

А в Ялте все нет дождей. Вот где сухо, так сухо!
Бедные деревья, особенно те, что на горах по сю сторону, за все лето не получили ни одной капли воды
и теперь стоят желтые; так бывает, что и люди за всю жизнь не получают ни одной капли счастья.
Должно быть, это так нужно.

Ты пишешь: «ведь у тебя любящее, нежное сердце, зачем ты делаешь его черствым?»
А когда я делал его черствым? В чем, собственно, я выказал эту свою черствость?
Мое сердце всегда тебя любило и было нежно к тебе, и никогда я от тебя этого не скрывал,
никогда, никогда, и ты обвиняешь меня в черствости просто так, здорово живешь.

По письму твоему судя в общем, ты хочешь и ждешь какого-то объяснения,
какого-то длинного разговора – с серьезными лицами, с серьезными последствиями;
а я не знаю, что сказать тебе, кроме одного, что я уже говорил тебе 10 000 раз
и буду говорить, вероятно, еще долго, т. е. что я тебя люблю – и больше ничего.

Если мы теперь не вместе, то виноваты в этом не я и не ты, а бес,
вложивший в меня бацилл, а в тебя любовь к искусству.

Прощай, прощай, милая бабуся, да хранят тебя святые ангелы.
Не сердись на меня, голубчик, не хандри, будь умницей. Что в театре нового? Пиши, пожалуйста.

Твой Антон


Изображение
29 Возложите иго Мое на себя и научитесь у Меня кротости и смирению сердца, и обретете покой для душ ваших; (Иер.6.16)
Iren4
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1168
Темы: 38
С нами: 16 лет


Re: Любовные письма великих людей

#21 Vesna1 » Пн, 25 января 2016, 20:54

Марфа Меньшикова писал(а):А оценивать гения простым грешным не под силу.
Не стоит делать из гениев, которые вместе с тем были тоже обычными грешниками, священных коров.

Марфа Меньшикова писал(а):Никто не знает, что чувствует такой человек и какие он может испытывать внутренние перегрузки, просто потому, что никогда не испытывал подобное.
Так можно сказать про любого. У каждого свой внутренний мир, свои испытания, свои переживания.
Vesna1

Re: Любовные письма великих людей

#22 Марфа_М » Пн, 25 января 2016, 21:19

Vesna1 писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):А оценивать гения простым грешным не под силу.
Не стоит делать из гениев, которые вместе с тем были тоже обычными грешниками, священных коров.
А причем здесь священные коровы? Вот меня потрясает до глубины души творчество только двух писателей - это Чехов и Моэм.
Абсолютно все равно, какое у них при этом было нижнее бельё.
В отношении других писателей нижнее бельё также не интересует, с той лишь разницей что и творчество не имеет такого воздействия.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58457
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Любовные письма великих людей

#23 Марфа_М » Пн, 25 января 2016, 21:20

Vesna1 писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Никто не знает, что чувствует такой человек и какие он может испытывать внутренние перегрузки, просто потому, что никогда не испытывал подобное.
Так можно сказать про любого. У каждого свой внутренний мир, свои испытания, свои переживания.
Про любого нельзя сказать. Если для вас люди якобы одинаковы, для меня - нет.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58457
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Любовные письма великих людей

#24 Vesna1 » Пн, 25 января 2016, 21:31

Марфа Меньшикова писал(а):Про любого нельзя сказать. Если для вас люди якобы одинаковы, для меня - нет.
Для меня, да, одинаковы в том плане, что у каждого есть что-то внутри. И что там наверняка знать не может никто. Можно что-то понять о другом человек, но до конца в его душу не заглянешь.

Марфа Меньшикова писал(а):А причем здесь священные коровы?
Притом, что оценить можно любого. Кто как может, так и оценивает. И не факт, что всегда так уж неверно. В какой-то степени можно, в том числе и гениев. И взглянуть на них можно по разному.

Марфа Меньшикова писал(а):Вот меня потрясает до глубины души творчество только двух писателей - это Чехов и Моэм.
Ну так и хорошо. Мне тогда нравится творчество каких-то выдающихся личностей. Не взирая на какие-то их слабости, до них мне дела нет.
Я лишь говорю о том, что гении - тоже люди. И ничто человеческое им не чуждо.
Vesna1

  • 1

Re: Любовные письма великих людей

#25 Марфа_М » Пн, 25 января 2016, 21:38

Vesna1, ты меня просто не понимаешь. Если мне что-то нравится, то нравится целиком. И я не буду это препарировать, где там недостатки, изъяны, хотя я могу их видеть, просто пропускаю это мимо, потому что по сравнению с состоянием "нравится", это все вторично.
Мне нравится не так много людей или явлений в жизни, чтобы заниматься их расчлененкой на части.
Это типо как Высоцкий пел - "а мне плевать, мне очень хочется".

Чуждо ему человеческое, не чужно - не имеет значения. Имеет значение только то, что чувствую я.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58457
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Любовные письма великих людей

#26 Марфа_М » Пн, 25 января 2016, 21:44

Vesna1 писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Про любого нельзя сказать. Если для вас люди якобы одинаковы, для меня - нет.
Для меня, да, одинаковы в том плане, что у каждого есть что-то внутри. И что там наверняка знать не может никто. Можно что-то понять о другом человек, но до конца в его душу не заглянешь.
.
Ну ты прям как пользователь "обычный", который себя охарактеризовал - " божественен как и все".
Я не фанат этой теории. Да, люди отличаются и сильно. И внутри порой не розы. Одинаковы лишь в том, что у каждого есть своя точка боли, от которой он и пляшет. И плясать уже может очень сильно по разному, и разное себе позволять.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58457
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Любовные письма великих людей

#27 Vesna1 » Пн, 25 января 2016, 21:48

Марфа Меньшикова писал(а):ты меня просто не понимаешь.
Почему это не понимаю? Для меня все точно также:
Марфа Меньшикова писал(а):Если мне что-то нравится, то нравится целиком

И это аналогично:
Марфа Меньшикова писал(а):И я не буду это препарировать, где там недостатки, изъяны, хотя я могу их видеть, просто пропускаю это мимо, потому что по сравнению с состоянием "нравится", это все вторично.

Марфа Меньшикова писал(а):Мне нравится не так много людей или явлений в жизни, чтобы заниматься их расчлененкой на части.
А я это не называю расчлененкой. Я это называю "узнать больше о том, кто нравится." Причем тут расчлененка?

Марфа Меньшикова писал(а):Чуждо ему человеческое, не чужно - не имеет значения. Имеет значение только то, что чувствую я.

Это замечательно. Для меня оно точно также. :grin:
Очень странно, что ты меня не поняла. :hi-hi: Или я тебя. :hi-hi:
Vesna1

  • 1

Re: Любовные письма великих людей

#28 Марфа_М » Пн, 25 января 2016, 21:57

Vesna1 писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Мне нравится не так много людей или явлений в жизни, чтобы заниматься их расчлененкой на части.
А я это не называю расчлененкой. Я это называю "узнать больше о том, кто нравится." Причем тут расчлененка?
Ну наверное я не любопытна в этом смысле. Вот нравится мне машина, и всё равно, на дизеле она или на бензине и какой объем двигателя.

А попытка узнать больше о человеке - она хорошим не заканчивается как правило, имхо. Потому что с какого- то момента включится ревность. Подробности всегда раззадоривают ревность рано или поздно, потом может быть разочарование, потом что-то обнаружится, что типо не совсем правильное и тп.
Зачем все это? Лучше держать определенную внутреннюю дистанцию, не пытаясь поглотить все, что нравится.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58457
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Любовные письма великих людей

#29 Vesna1 » Пн, 25 января 2016, 22:14

Марфа Меньшикова писал(а):Ну наверное я не любопытна в этом смысле. Вот нравится мне машина, и всё равно, на дизеле она или на бензине и какой объем двигателя.
Я люблю читать публицистику, монографии и все такое. Тем более о тех, кто мне интересен. Мне нравится узнать побольше о разных людях, пусть даже их жизнеописание может быть не вполне объективным. Но все равно интересно.

Марфа Меньшикова писал(а):А попытка узнать больше о человеке - она хорошим не заканчивается как правило, имхо. Потому что с какого- то момента включится ревность
Ну, я в этом связи не вижу. Для меня это естественное желание - узнать больше о том, кто мне нравится. При этом я как раз не сильно любопытна. Думаю, что я скорее любознательна. Если же я не могу что-то узнать или мне не говорят, то я спокойно к этому отношусь и не пытаюсь докопаться всеми силами.

Марфа Меньшикова писал(а):потом может быть разочарование, потом что-то обнаружится, что типо не совсем правильное и тп.
Я уже с чем в жизни только не сталкивалась. Даже не знаю, чтобы могло меня разочаровать. :grin: Хотя удивиться я, конечно, могу. И даже если удивление будет не самым приятным, я предпочитаю знать, чем не знать.

Марфа Меньшикова писал(а):Лучше держать определенную внутреннюю дистанцию, не пытаясь поглотить все, что нравится.
А я кидаюсь в омут с головой, но головы при этом не теряя обычно. :grin:
Vesna1

Re: Любовные письма великих людей

#30 Марианна » Пн, 25 января 2016, 22:36

А интересно было бы сейчас Чехова перечитать...Раньше он мне был скучноват. Хотя помню только "Хористку" и то потому что играла жену в театральном кружке. Правда на меня раньше и Достоевский тоску нагонял, а теперь нет...
Марианна

Re: Любовные письма великих людей

#31 Марфа_М » Пн, 25 января 2016, 22:43

Vesna1 писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Лучше держать определенную внутреннюю дистанцию, не пытаясь поглотить все, что нравится.
А я кидаюсь в омут с головой, но головы при этом не теряя обычно. :grin:
Мои увлечения достаточно сильны. И даже если не бросилась никуда с головой, омут может создаться сам собой, просто потому что о чем-то думаю, направляю на это энергию. Внутренне эмоция может начать расти очень быстро и начать материализоваться, по разному.
У меня были достаточно опытов и ошибок, чтобы это осознать. Поэтому я выработала тот способ взаимодействия, о котором сказала, и это не потому что я так хочу или не хочу, а потому что так надо.
Вот такие сказки на ночь)) :smile:
Последний раз редактировалось Марфа_М Пн, 25 января 2016, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58457
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Любовные письма великих людей

#32 Vesna1 » Пн, 25 января 2016, 22:43

Мне нравятся какие-то рассказы Чехова, но читала я давно. Не знаю тоже, какими бы они сейчас мне показались.
Достоевского не любила никогда. И даже перечитывать не хочу.
Vesna1

Re: Любовные письма великих людей

#33 Марфа_М » Пн, 25 января 2016, 22:44

Vesna1 писал(а):Мне нравятся какие-то рассказы Чехова, но читала я давно. Не знаю тоже, какими бы они сейчас мне показались.
Достоевского не любила никогда. И даже перечитывать не хочу.
У меня есть сборник "о любви", подборка его рассказов. Впечатлило.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58457
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Любовные письма великих людей

#34 Vesna1 » Пн, 25 января 2016, 22:52

Марфа Меньшикова писал(а):Мои увлечения достаточно сильны. И даже если не бросилась никуда с головой, омут может создаться сам собой, просто потому что о чем-то думаю, направляю на это энергию. Внутренне эмоция может начать расти очень быстро и начать материализоваться.
У меня были достаточно опытов и ошибок, чтобы это осознать. Поэтому я выработала тот способ взаимодействия, о котором сказала, и это не потому что я так хочу или не хочу, а потому что так надо.
Ну тут, видимо, у каждого свой метод и свой опыт.
Я в некоторых отношениях рациональный человек (хотя в некоторых - совершенно иррациональный), надеюсь также, что со здравым смыслом, и эти качества мне не позволяли совсем уж поддаться желаниям каким-то и вообще погрузиться в свои эмоции, себя не помня. Если я даже приближалась к опасной черте, то всегда срабатывал стоп-сигнал.
Но в целом я за проживание своих чувств в полной мере. За доверие к ним также. Бывает, что хочешь или думаешь одно, а сердце говорит другое..надо или не надо, можно или нельзя. И против себя тут уже не пойдешь.
Vesna1

Re: Любовные письма великих людей

#35 Vesna1 » Пн, 25 января 2016, 22:53

Марфа Меньшикова писал(а):У меня есть сборник "о любви", подборка его рассказов. Впечатлило.
Может быть, я еще почитаю. :rose:
Vesna1

Re: Любовные письма великих людей

#36 Марианна » Пн, 25 января 2016, 23:05

Ах-ах! :roll: Дон и Дюма!
Марианна

Re: Любовные письма великих людей

#37 Inga » Пн, 25 января 2016, 23:06

Скарлетт писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Я Чехова очень люблю, не зависимо от того, с кем он спал. У него была очень сложная жизнь с детства.
Да мне , вобщем-то, тоже всё равно, с кем он спал, как регулярно посещал бордели и какое у него было детство.
И, тем не менее, совсем абстрагироваться от знания этих подробностей его биографии непросто, поскольку чтение - вещь такая; волей-неволей воспринимаешь, как общение с автором, общение с каким-то человеком, из головы которого и идёт написанное; а отстраниться от этого личностного, наверно, можно, когда читаешь учебник по математике - но не когда читаешь о вещах, затрагивающих нравственно-психологические стороны человеческой жизни.

Стесняюсь спросить: а "нравственно-психологические стороны" задеты тем, что проститутки были японскими или тем, что они вообще были в жизни молодого красивого холостого мужчины?)))
Inga
Сообщения: 112
Темы: 1
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Любовные письма великих людей

#38 Vesna1 » Пн, 25 января 2016, 23:15

Марианна, :aiai: :hi-hi:
Vesna1

Re: Любовные письма великих людей

#39 Vesna1 » Пн, 25 января 2016, 23:34

Прочитала сейчас два рассказа: "Княгиня" и "Мститель". Понравились. :grin:
Vesna1

Re: Любовные письма великих людей

#40 scarly » Вт, 26 января 2016, 11:06

Inga писал(а):Стесняюсь спросить: а "нравственно-психологические стороны" задеты тем, что проститутки были японскими или тем, что они вообще были в жизни молодого красивого холостого мужчины?)))
Не тем и не тем.
Я всё понимаю, секс - вещь такая.
Без неё плохо.
И, уверена, что некоторые холостые мужчины нашего духовного-раздуховного форума тоже посещают бордели, это лучше, чем как Вовочка в анекдоте, когда его учительница спросила, о чём он думает, когда смотрит на кирпич.
Но если эти описания из писем не фейк (я не могу это доказать для Элис, потому что лень рыть интернет - но читала я про эти письма совершенно точно до появления интернета. Где - не помню), то всё это немного диковато.
Ну, как, допустим, молодой красивый холостой мужчина с писательским талантом писал бы: "Сегодня был очень интересный момент мастурбации. Беру я член не в правую, как обычно, руку, а в левую! И к тому же меняю свою эротическую фантазию с обычной на ту, что намедни в порно-журнале вычитал. Всё изменилось невообразимо! А когда кончал, правой рукой быстро схватил итальянский носок с кровати и ловко обтёр им "мальчика"....
scarly

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Brittany, tiss78, 2 скрытых и 22 гостя